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武警改革能模仿国民警卫队吗?

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 楼主| 发表于 2017-11-15 09:39:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
澎湃登了一篇文章,讨论武警改革是否能以美国国民警卫队为范本的问题。这是一个伪问题,因为根本不可比。  e! J6 q  @0 v3 G1 D# b! n

* S2 K9 l/ E+ J  u9 ?! mhttp://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1864827) ?- B: K  p$ H! I. N

* z0 S) F( g6 |/ f2 c武警正在启动改革。2017年10月31日,在十二届人大常务委员会第三十次会议上,武警司令王宁指出,武警改革的主要内容为领导指挥体制、职能任务、警衔制度、保障体制、部队部署和兵力调动使用制度等五大方面,其中改革的重中之重,便是媒体所称的“理顺军、警、民”关系。
3 O- H2 d2 y' U! K, ]/ }7 e; m  C9 M1 S6 p' k! D
武警包括从解放军改编的14个步兵师,现属武警机动部队,在征兵、训练、装备和使用上,相当于轻步兵,这是武警的“军”的部分,负责内卫,不清楚指挥关系,难说到底是战区管,还是省市管,但估计真的动用,没有中央军委授权是不行的;边防、消防、警卫则是武警的“警”的部分,实际上归各地公安部门管辖;水电、黄金、森林、交通已经和军警没有太大关系了,实际上属于“民”。4 A8 y" r) R( ~4 M. [
7 h' x, `) v1 c4 Z" ]
武警改革的具体内容还不知道。个人猜想,警的部分划归公安,民的部分像早年铁道兵、基建工程兵一样,转入地方。留在武警的主要是武警机动部队。这样,武警的性质比较单纯、清晰,也便于管理。但转型后的武警是否应该向美国国民警卫队看齐呢?这是不可能的。
: e1 ?8 {3 w- Z' K( {* n4 l# j) S- o2 W7 |
国民警卫队来自民兵(militia),这是英国体制的民兵,和中国概念的民兵不是一回事。在旧英国,国家没有专职的军队,只有各地贵族自己的亲兵。国王自己的卫队也是这个性质。在国家和外国打仗的时候,国王号召各地贵族贡献兵力。后来贵族的势力不再,这个制度演变成regiment制度,各地自己征兵、配备,领头人自任上校(colonel)。由于各地实力不一样,有的regiment只有几百人,有的可以有几千人,甚至更多。英国军队内作战旅营的兵力来自这些regiment,但两者没有必然关系。这些上校也不一定是带兵打仗的上校,而是充门面的地方名要,真正在前线带兵打仗的上校可能是另一拨人。
+ l0 d! _5 g: _! B! t4 B
" i' e  r: H& D; O& ~& [* X& ]英国只是在殖民地时代东征西伐的时代老是需要征集兵力,这才索性保持了一支常备军。' Y2 f6 d9 X  J& ^/ s
( \6 \$ e3 Q# y" V6 w
美国也是一样。美国独立战争就是各地民兵和英军打的。一直到一战前夜,美国的常备军都很小,但民兵转制成国民警卫队,负责战时提供兵力。直到1933年,国会才立法确定了国民警卫队的地位。作为联邦,各州保有武装民兵是宪法规定的权力,州长有权有权调用,用于救灾、平暴,这是和民兵保土安民的定位一致的。在战时和紧急状态下,总统有权调用国民警卫队,补入常备军。另一方面,常备军不能用于国内行动(实际上也有例外)。
) H" j+ ~4 m4 Z; B
5 m2 s5 {4 y8 ]4 C' n1947年后,新的国防法规定建立空中国民警卫队,此后国民警卫队有了空中力量。" S0 Q8 y$ u' {
2 y4 {% F% l' s( p3 ~1 V
在里根时代,美国规定国民警卫队作为陆军的后备(陆军另有预备役)在战时成建制编入常备军作战,在训练、作战、装备与常备军一样,所以也装备有M1坦克、M2步战等。: {( V# F4 g! x

/ `8 s  v4 \6 ]& y' ?# J* g这一时期,空中国民警卫队也开始装备一线战斗机,空中国民警卫队的F-16还具有空军F-16所不具备的发射“麻雀”中程空空导弹的能力。在F-15换装主动电扫雷达的时候,也是阿拉斯加空中国民警卫队首先换装。在任务上,空中国民警卫队负责国土防空,空军负责远征作战。但运输机、加油机甚至预警机很多是空中国民警卫队运作的,空军并不多。  Q% z) ^* v* p4 A7 g) R

- d0 I5 Z/ ^$ ]7 g# C由于这样的由美国国情决定的特殊定位,美国国民警卫队在装备、训练、使用上都相当于豪华版的预备役,但在救灾平暴方面有内卫任务。常备军负责远征作战,不用于国土防卫。
8 G- k- j. ]. e% N2 w% L4 {; b$ W6 x, K) Z# \( }
但是中国不一样。解放军不是远征军,主要任务就是保家卫国。武警也与美国的州长有权动用的武装力量不同,不是各地拥兵自重的民兵,而是中央统一指挥的内卫力量。  l8 M) \/ \6 |" Y% Z6 M7 D
2 A; U( k2 e) h
武警可以考虑改编成国家警察一类的组织,不需要大编制,负责反恐镇暴(相当于FBI和ATF、DEA),监狱法警(相当于US Marshal),还可在特殊情况下接管地方警察的职责和负责对地方警察的调查,比如发生地方警察大面积腐败的情况。这只是个人的猜想。但不管怎么改,改成美国式国民警卫队是不可能的。

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-11-15 09:48:36 | 显示全部楼层
    能啊。PLA就是最大的美粉。

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      发表于 2017-11-15 13:23
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-11-15 09:50:08 | 显示全部楼层
    武警本来就是按照宪兵设置的,之所以叫武装警察,就是因为宪兵这个词被侵华日军和美好民国给搞臭了。

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      发表于 2017-11-15 13:24

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-11-15 09:56:37 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2017-11-14 19:508 n; p% ~/ c& e# K5 B! W2 x9 o
    武警本来就是按照宪兵设置的,之所以叫武装警察,就是因为宪兵这个词被侵华日军和美好民国给搞臭了。 ...

    - g. f: l6 e1 n% I' N1 _; r( B3 l& a/ w在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、反间谍,统管,唯独不管老百姓。国民党那宪兵是跟日本人学的,美粉要学对对象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-15 10:30
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    [LV.Master]无

    发表于 2017-11-15 10:10:02 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-11-14 17:56; ?, _. l" |0 ]7 a- Z
    在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...
    & @9 t+ {0 E3 A2 o6 W( b/ v
    可以学意呆利宪兵

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      发表于 2017-11-15 13:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    发表于 2017-11-15 10:10:20 | 显示全部楼层
    其实改革重点还是在“金木水火土”那些。5 D; d7 W" B, P; g& N
    金指武警黄金部队,木是森林武警,水是水电部队,火是消防部队,土是武警交通部队。这五个特殊职能,黄金部队和水电部队与国企民企间冲突特别大,也不利于资源融合,消防存在着消与防责任不清的问题。所以基本方向是把能直接赚钱的部队剥离成真正的经济实体,比如黄金部队、水电部队,还有就是管理职能和公益职能分开——消防部队过去就存在消的极苦,防的极乐这样特别不公平的现象,要改就是把防这一部分变成国务院下属的部委,跟工商、税务一个性质,留下公益的灭火部队。
    " n4 d/ a; ?7 @5 {( c至于普通武警,跟军改一样,强调中央垂直领导,用于内卫和镇暴。
    ) i8 H% D: k; o5 z" Y! X7 E0 X3 ]

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      发表于 2017-11-15 13:25

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     楼主| 发表于 2017-11-15 10:19:15 | 显示全部楼层
    holycow 发表于 2017-11-14 20:10
    ; [5 c( X2 ~- e5 _2 N& G可以学意呆利宪兵

    ) W2 Z8 G$ u( O要是学Carabinieri或者Gendarmerie,那就不仅管民,还要管军了。很难想象TG会容许这样强有力的组织。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2017-11-15 10:19:50 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-11-15 09:561 q3 E0 V; E& n% \6 d
    在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...
    7 U; j, P+ F2 n  u, l$ T/ K
    管军人的,国内一般通称纠察,属于警备业务,一般军事基地由警卫连充任,权限极大,人称老兵退伍时最想下黑手的对象就是纠察

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      发表于 2017-11-15 13:25

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     楼主| 发表于 2017-11-15 10:21:00 | 显示全部楼层
    江城如画里 发表于 2017-11-14 20:10
    6 E+ P$ ~. ?' z5 R3 H0 r1 p其实改革重点还是在“金木水火土”那些。) ^0 i2 j1 A& g$ c& N, N5 D, {
    金指武警黄金部队,木是森林武警,水是水电部队,火是消防部队, ...
    " J$ {4 c& u& |9 ~
    我也是这么想的。就看内卫这块怎么具体改了,是否会兼有超级警察的职责,监督地方警方。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-11-15 10:23:33 | 显示全部楼层
    江城如画里 发表于 2017-11-14 20:19
    & E4 F6 D5 }$ Y/ D3 v3 `' q1 |1 g- G% D管军人的,国内一般通称纠察,属于警备业务,一般军事基地由警卫连充任,权限极大,人称老兵退伍时最想下 ...

    $ w0 }( P5 Z8 L4 N& m! o带白钢盔、带“警备”袖章?上海很少见到,但在外地(如承德)见到过。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    发表于 2017-11-15 10:25:22 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-11-15 10:21& k1 _" S# B0 O
    我也是这么想的。就看内卫这块怎么具体改了,是否会兼有超级警察的职责,监督地方警方。 ...

    7 _% b- d5 e. K  D内卫其实大部力量是要害机关,广播电台,印钞厂,军工厂,发电站啥的都要驻武警内卫。监督警察不太现实吧,驻的离地方警察太远起不了作用,太近了容易勾结

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    武警监督警察?当纪委不存在?  发表于 2017-11-17 15:54
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      发表于 2017-11-15 13:26
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    发表于 2017-11-15 10:27:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 江城如画里 于 2017-11-15 10:34 编辑
    8 p+ e1 Z/ L, |0 j" J# [; y; B
    晨枫 发表于 2017-11-15 10:235 V! _+ k+ I3 Z" |9 C. f6 y
    带白钢盔、带“警备”袖章?上海很少见到,但在外地(如承德)见到过。 ...
    1 Q( u9 G1 {2 X
    . k; P4 {0 O, b! i2 d: {- x
    他们很少出营区,出营区主要是查军车。最近还多一业务,不是禁酒令么,然后纠察就到四周饭馆见军人就要验是否喝酒……

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      发表于 2017-11-15 13:26
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2017-11-15 10:39:41 | 显示全部楼层
    这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!1 U1 [3 @+ O+ ~% K) v
    " V% Y6 Q/ b* b; ]4 l  M

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      发表于 2017-11-15 13:42
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      发表于 2017-11-15 13:26

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2017-11-15 19:42:07 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2017-11-15 09:487 w) P, a% X) g/ y3 F; e; }% ]
    能啊。PLA就是最大的美粉。
    4 d8 [8 S( o& i: Q
    武警是监视PLA造反的

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    大概就只能看看。。哈哈  发表于 2017-11-16 23:33
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
    完全不是一个级别的。  发表于 2017-11-15 22:12
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
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    [LV.10]大乘

    发表于 2017-11-15 20:10:04 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2017-11-15 10:39* A* g: a) {( x- V+ r3 N+ U
    这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!

    ( w3 Z" V2 B. `" c9 J还是赫然发现。
    $ G) M3 K; X/ e, q, ]其实晨司机说来说去都不如赫然这一句贴近真相。

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      发表于 2017-11-16 08:23
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-11-15 21:06:35 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2017-11-15 19:42
    0 _& c3 H( D" o" V; z武警是监视PLA造反的

    ' a) N8 c8 |& r! W. f武警没那本事

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      发表于 2017-11-16 08:23
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    [LV.8]合体

    发表于 2017-11-15 22:03:27 | 显示全部楼层
    澎湃是个啥? 侠客岛的表弟吗?

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      发表于 2017-11-16 08:23
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    11 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2017-11-15 22:12:36 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2017-11-15 10:39: e) n3 e9 q& O0 E& S+ i6 b
    这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!
    + N% T5 J2 O# @5 g" K+ G3 x8 i
    武警属于内卫部队,一般县级市有一个中队,也就是一个连的编制。地级市有大队,营级。1 A9 H4 F1 N- e1 L
    这个属于地方能用的武装力量。只是对抗pla,完全不是一个级别。4 T% c5 W* Q  x- H

    , l8 H/ H9 m9 f& Q+ I: ^( p对于pla,一个连队调动都需要中央军委批准。完全是不一样的。
    6 Y  @; p1 S4 m( Q1 S估计还是要将非军队职能全部剥除。从另一个角度裁军。$ b9 t& T7 v# B

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      发表于 2017-11-16 08:22
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      发表于 2017-11-16 03:24

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     楼主| 发表于 2017-11-15 22:12:50 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2017-11-14 20:39
    $ K+ O3 Q. d. O7 c这次武警改革就一条:把武装力量收归中央!
    : h$ f/ K( W+ s
    武警本来就是中央军委指挥的。
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2017-11-15 23:22:42 | 显示全部楼层
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-15 22:03! ]# |3 H& \9 {. F1 L6 x
    澎湃是个啥? 侠客岛的表弟吗?
    " g0 F' A0 i% ~6 z
    Bloomberg! L7 S& C9 Y& s" y9 ^  Q
    + l( |4 @. C% E% \% h
    MD, 10个字

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      发表于 2017-11-16 08:22

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