环保福音还是环保灾难

晨枫

0 C# z( p( V/ A. ~" r. d& b
) s9 w! S  X0 Q4 X; M- L1 d木头是最古老的建筑材料之一
/ V% F9 \; Y2 K2 ^, l

5 |/ j# _  h1 A中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了
- r- R) H* I$ e& j, R8 `

如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
; r  {. T) {/ x. P/ R1 C, {: {! z



) q" N2 d9 Q/ E% n
2 I9 N& C3 d* V5 |, N0 b  L

6 i$ Z- m) v; G, Z/ E; }& i8 x
9 m. o5 I3 `- x" J
2 J" D' p+ P' I2 g8 u" N) V
1 b$ k: T# M$ R/ K" `4 |

& n8 C' g2 }$ v' s$ H. A' N



6 _/ w3 c0 A- ?% F最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT


  }4 G8 {2 P  G, V: ?
/ S0 m: y3 |1 Q- x; ]* [  v1 L

" X( n7 Q# P3 I6 J9 A
( j/ a( b7 t  [8 U( S% y. sCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用


: s/ _4 ?& d4 q* v: S" |CLT可以用于体现木质纹理

; G/ z' B: H) V8 E8 E# b
5 c$ F( w. E0 o# f! q
3 u1 O! J; g# u( E


0 m) B4 q/ o! s# n
3 g: Q; c) z% W4 f
3 }1 I& t) W  K7 @& @; ?也可以利用其实心的特点体现出雕刻感


用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
  b' E* L$ d+ [1 @0 o
( v5 k2 N& m: z  g
. ]$ I' o- y% i; d0 l
+ C2 V9 S: X# U- X

# G$ ?, ?  a% D
8 c' q& ]! V. i" I4 C
- d4 \! }' O. q4 h! S7 v
* g% x: F/ w" s) s% E$ B

) z: U! `: `$ B& |: U
" e; \, B  e# ]% v+ }9 {  [
0 o: t# K  ^# t
6 x8 \5 i8 W4 c$ L5 e$ v- Y2 @$ r
6 ^, U* u* x! i* S$ R' k( V2 ?
; e5 Y0 L& ]! W$ j" {& B7 {
1 V% J( X: a+ b8 i* Q1 O+ [
; n/ z. s" n, O0 o; Z
+ a2 `2 d" _# P( x, S# F. D

" p& \$ d( o! Q$ `7 t2 r, R- s! j, s

还可以构造大型拱形或者复杂结构

9 {1 f2 a7 s7 X, E8 P
/ {8 {, n: Q1 q# \- L

0 ?6 [: `; x) M& K3 L5 y或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现

; b6 _: P9 V* o7 h% _+ l
3 i. C/ L$ \) S, E6 U) f! P
# U& M& t/ Q) u9 k
- J1 K4 l) ]4 q! Q* R* b" O. c
1 M4 _$ C" x( c) c3 z
; ?0 S& A; Z( i. V用CLT可以建造大跨度建筑


' p- q6 p2 k9 }7 |( o+ e
; q, z2 C* n* d2 \! i6 e" @
$ s! ?' s. Z" s4 Z9 `4 _3 t

+ l3 p6 Y6 e* b! Y% M/ k' k! L+ h
% e4 y; X9 H4 \! L$ s4 X: }$ t
3 M7 {4 E4 |2 L; v  f( ^& g

5 ~1 H* i! k# K
2 _+ S: Q7 A0 e: q( f, s  {% E7 T# |
( J+ w  \: @7 \/ c# v2 a! `自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了


$ D1 }" H- S9 V* f
; V0 I9 `* z. H# _
& Z' S% A) ^* H" c) b
6 f' U! T' H5 @1 Q: J

1 R+ v1 z. W3 Q- \0 O" m


6 C" y/ v- M, ]2 ]2 r: {/ x当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成
5 }9 p- u) |& O$ b7 i# C9 C# h; r
0 o3 D7 T# L2 B" ^
' c7 N5 _8 z9 d" K! F  u

2 j$ B2 Y: @1 G& a
( O+ {3 g7 K3 z6 t7 S/ u: W+ k" C
+ L  `) ?+ P, Q( V, l

; C6 O7 [+ N) }# @, Q7 N4 _人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划


这是伦敦的一个办公楼
2 K' P1 O, s  t  f
5 n( N6 P  z3 I: c/ t4 `2 a
2 V7 ?+ w$ j$ S% G
! _; L% I! s5 |/ P. P+ f% v
* b( h1 b0 M! T) G* T伦敦的另一个CLT高层办公楼

2 b$ K, Y- S' S+ t
规划中的巴黎CLT高层
& y7 D# g. M) {

斯德哥尔摩的CLT高层塔楼



5 Z& F0 p2 M6 o$ K) o
: B" P7 G) ^1 a4 ~& Z% B另一个斯德哥尔摩CLT高层
( W+ x1 y% G; c2 k4 R
  O! u  p9 e. a# \$ |
- I/ K  Y* r2 v
5 a4 R+ G8 A9 Q2 R8 \4 b
. s0 n: ~) J+ A+ d/ _还有更加前卫的设计
8 J+ H( Q/ m! A7 r/ ?



CLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？
: l& m* S8 q, |
& l) f: P+ i: R. t还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。
, l6 v5 d7 ^8 U
不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

9 r  q' J  z! H3 e# p9 Y, z: H
CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
: b* ?  \, K4 c6 D6 R) a99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
造价比钢筋混凝土低吗？

关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

" r4 X2 N$ g( R7 B0 q" j0 d强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

! R; Q" c7 m' b. s/ V国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
西北与青藏高原没法改造成森林吧？

青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

& P2 n! r+ X0 b3 Y鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
5 N  Q( Z' j/ Z/ Q& q
4 P  b1 U# {( |& q0 i到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
4 @( R" |7 q5 p) H青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
- e& ?% B4 ~  R7 w
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

( f0 A! z4 Y9 R3 V7 A" m- z那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

. t* j+ X. a, t- _- i) W- [# f后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。

( G2 D- n/ c; |) _. v现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

1 H4 j7 |, W9 _9 M/ J/ f可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
) D. _/ G0 F2 q# M硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。

# m8 ~: s1 [0 k) m  ?/ K7 e但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
& d3 m8 k  c. O( J+ B0 g2 f2 _

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
$ `& a  G( l$ R变态就变态在完全是木结构。

. F( j, o  H% }6 `9 A3 U有本事别用钉子螺栓
" \2 N0 L4 v% E
2 |. t% j% W, B4 R# iCLT防潮防水咋样？

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？