环保福音还是环保灾难

晨枫

( f& G( X% y1 Z7 t  y8 i& x
- L! d7 l- g4 B
木头是最古老的建筑材料之一
" h. N: x9 A: Z

中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了
7 h. A& K+ y7 S. n6 F

1 Y- `( B" i) F! ~+ e1 a* v如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
. \9 t/ {) p8 H2 T# d; }! Y/ A( Z
1 c5 K+ \2 n+ l3 v# q$ }4 d
8 r; @, ~. m/ q3 ^/ K
7 c: Q& m) Y5 ]& p
" G4 g" a7 e2 p! Z& i6 B0 J1 t0 J
  w5 B% R9 F: x9 f$ Z: z3 a
: k) A$ G# O* E0 c
! n7 L- I0 h; f# [2 g; o0 [/ c
1 X5 x% s$ V1 e$ B8 M7 s& p
! v- ?' o) y( N) @2 o, h3 m8 N
" T, o5 y# M8 n9 o1 e/ e1 B9 _; U2 m$ T
$ r  v: J  l3 T; g6 C) I
: @+ x5 s9 G' S0 Q1 F+ n0 ^

0 S! d" _% I' T  j( T

  ?8 j6 P; P& r* J$ Q! M最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT




* g4 G; H; h3 w! Z
- q& w  j" o  ^3 _3 [
CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用
  l; U  J6 P* B7 M4 Z  Q0 [* ^
+ o4 G3 \* T! q1 L
" q4 t  c# V2 Z' j$ F" D. L& xCLT可以用于体现木质纹理

- f( u$ H3 t$ ~+ e


8 d' C# r: v% n% h2 d* I
# k8 f. {9 E" j7 G

4 B# p& ?, c: R1 K& a* g
" M$ z5 ~1 o5 m) l  f也可以利用其实心的特点体现出雕刻感


用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
( n% _3 h" @# M8 B

' g' n& t9 q' f5 R8 g





. S& K+ k! g  t' @: q3 b
* ^1 v5 o3 B" h8 a, e2 P
1 U$ H$ m8 `0 ]  F% i# @! @



- W( z8 B4 Z* @& C: S

. V5 b) D2 |4 V/ z: p  L$ e

5 }( c. q2 I9 W0 J7 I. m
3 q/ x, D' [+ S2 `1 s: d0 M7 @


还可以构造大型拱形或者复杂结构

" e" j5 r. g. {* q
% J, ~# k4 ^& V8 [  ]2 c; X4 x2 U
( L& D* J" w( I/ o# s
* t& X) v. ]$ R或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现






用CLT可以建造大跨度建筑
6 r; P9 m; O$ I: |
# P( T8 q% I9 E5 l) C- O
. B" {3 `) A* h2 h+ w


6 H$ L$ c( x( P
, {- P! i& j% i0 }5 R

" k- E, D2 n, U: J" P5 e
4 e9 g& m3 a" H) G1 @: U! }
# q  _( `+ l+ ^  D$ f

* C& a* c5 i0 ?8 I' W/ c7 |自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了

* s- q! n6 @8 L- Z8 M

, U& _1 L. l# P" i  x  |! M" I


! ~: B# u2 O: r6 V! T+ h

1 Z9 {8 R8 a! I# o* z! v- c# i: y
: \! e/ r7 N! `2 Y. j7 h5 c' k
6 U8 }4 X. h9 w  T% j  `0 i当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成
* s8 l/ ~  a4 k' V4 l( K$ |

) ]: J  J% I( h) ^1 Z; Q1 |7 ]  F+ D
0 n0 T; i# s" F; g9 B% s* G/ m: ^
! O! _( g! z" e, B% h2 N0 D1 @

/ w: \. x( g1 g& ]
+ Y. t/ V1 O; C; l8 A% M4 _
% |9 `7 j+ s, A: `- F, ?5 \人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划
9 V8 \  \2 l! A3 \

$ b) m; X( ?6 @. l+ ?: F- ]" Q这是伦敦的一个办公楼

$ v2 Y3 C# b+ H% b- U$ }


' S) W- ^8 E  t% ?# p伦敦的另一个CLT高层办公楼


  S$ O# g: i) P8 s规划中的巴黎CLT高层
) r' ^% S* @0 u5 y: _1 m7 n
' H( J9 c1 `9 c+ I* q8 A2 N
: h4 S8 V, U  j/ {8 t斯德哥尔摩的CLT高层塔楼
  a; e( A+ f/ F+ L; ^5 Z) y
8 G% D  a& Z0 t+ r0 z2 I7 Q


另一个斯德哥尔摩CLT高层


7 m* q9 i" M. ~0 {5 c4 B
+ r& G% l+ \( o+ T
9 `7 y) r' i8 X6 O5 C还有更加前卫的设计

- p& H1 W/ T( i/ u. _. F  S1 A
+ ]8 `( }* Y+ Z- l" K' \$ X; K6 Q+ N

CLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？
$ j% d( `7 ^. x. z; ^
, u" A  I7 r# d9 n还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。

6 B/ G2 E& G* d不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

  b9 y) Q5 |$ l. X& U6 `CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
9 k( X' ]7 e4 c: M看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

  m4 }2 T3 n! ^' A5 T. N: S3 q西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
' U- ?" w6 N+ r造价比钢筋混凝土低吗？

关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
# J. @* S2 \$ h2 W4 ^; S! |不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

3 w, G6 Y- q; v/ M( ^) g强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
4 l7 U3 Y! |3 T: I8 B3 H* G8 _以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
% h  n. ^% s7 A7 x$ S/ I* Y99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
4 x$ ~( p4 D' l/ J+ T4 s这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
西北与青藏高原没法改造成森林吧？

8 S$ ~; ~9 H! l8 K4 ?青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
; s* x( H3 @; x) b6 e" Z
鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。

8 [4 q- i. \- N9 e! l5 D8 A" h( n到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
$ E5 Y# t9 t. L% k! R; w
! a" w" U2 A' n+ [  p7 C1 \" R* u鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

1 D0 B6 U, r* L那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

. O/ M, U% x5 y; ?6 T0 l8 G3 J后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。

* s" n6 R, H/ Q" K, @- p现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。

4 \; D; y6 A. J" }% p9 Y但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
# s! c1 w$ ?+ h% X

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

1 {  s/ P9 c* w1 Q有本事别用钉子螺栓
5 B$ e% Z2 n+ N) q: }% C
# O% T3 P- _, L. x6 Y8 f- ?# f6 uCLT防潮防水咋样？
! Q7 q$ \1 o0 M9 G' C6 B

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？