印度崛起，中国败落（增补）

longpaijiao

中国的劳动力还富裕着呢，产业可以向内陆转呀，在碗里的就是肉，那能轻易让出去。对印度商品以后可以借鉴一下美国的手段：反倾销呀、劳动环境调查啥，总之要减缓这种趋势

小木

略微谈点感想吧。今天刚开会战阿三来着，日历上下次硬刚阿三应该是星期四下午三点半。。。

一个月前去了趟印度。有些东西百闻不如一见，在加拿大在美国接触的印度人大概水准比印度一般水平高得太多，以至于有好多三哥给人感觉确实很不错的，在印度完全不是那么回事。

" j0 b1 |+ k0 J4 _( D这话说得特别好，“印度不乏聪明人，也不乏有领导才干的人，但印度缺少实干、聪明而有领导才干的人。”
( _* b! y8 A, G4 t一般都比较肥胖的印度精英们，头脑和领导才干没说的，说起来一个个头头是道，主意大的很，做主负责任的气势大的很，指东打西毫无问题，一块干了两天活，坐而论道的时候一个个一往无前，需要下手全都怂了。。。两天之后，我们这一群中国人，只有一个不想踹死这帮精英，无非是因为他是不到一年时间里第23次飞印度干活已经过了劲了。结果呢，还是最后这位老兄被印度人知行不能合一的问题搞到动了拳头，好不容易才拉住。。。
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至于动手干活，搭个棚子，都是动手的动手，指手画脚的指手画脚，而且动手的一看身高和BMI乃至肤色都跟指手画脚的不是一个层次。。。我们看不下去了要搭把手，指手画脚的都有一大堆理论等着，反正就是出于各种原因绝对不能动手，我们保证死线前完成，你们千万别动手。。。

3 U+ V  Q$ i0 ]真动手那些人，那就是实干倒是不缺，想让他们动点脑子有点领导精神千难万难，说了啥能记住的会干，不保证全能记住，没说的再理所当然的事情绝对不干，没有一点思考和主观能动性的体现。。。
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5 F; k% t, t7 H我们在印度开了场发布会，一帮（至少是血统上的）中国人，十来个，少数是专业的，多数是各部门抓去的壮丁，干完了有几个共识，第一这事情办的要是按中国标准别说不及格，能打二十分都算赚的；第二在印度这玩意居然以印度方式欢欢乐乐的对付过去了没出什么大娄子也够奇迹；第三要没有我们这帮中国人一起玩了三天命这玩意不出大娄子才见了鬼了。

5 B) f5 I  j3 N) W然后在庆功宴上听雷老板高谈阔论印度制造，说印度也和中国一样吗，有能干的人也有不能干的人，就不信印度找不出很多认真的人来，只要认真就能学的会，学得会再认真就都没问题。。。
当然雷老板的英文也就限于Are you OK的程度，讲起来都是林斌翻译成英文给印度人听。到了认真着俩字，他老先生卡壳琢磨了半天，最后怎么翻的忘了，虽然完全不靠谱，不过我还是挺佩服他的急智的。。。
所以我们这些干活的中国人在底下基本就这个问题达成了一致，认真你个大头鬼，人家连语言里都没着俩字，他那关于印度的野心，靠阿三是没戏的，想搞，只能向华为学习，大批量大批量的往外派中国人。。。
0 Y4 b) ^# K+ O# p. {% ?然后大家都理解了自己这份工作未来的命运，捂着肚子分头腹泻去了。。。。
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; ~" F0 d8 T- Z所以，毛主席教导我们，世上最怕“认真”二字，这“认真“二字，英语到底该怎么说？

qyangroo

印度立志于铺开劳动密集型产业，但不知历史是否给予这个机遇，技术发展正在吞噬劳动密集型工作机会，那些不需要高级技能的简单重复劳动。人工智能（机器人）加大数据，当其规模和成本达到大规模商用时，这些工作机会就再也不会回来了。

再说还有一个老话题，关于能源的话题，工业化的兔子满世界找油，还满足不了胃口。地球能源还能容下这么大体量的印度工业化么？能源成本会到多高？

) Z0 w% M& H' p. K第三环境危机，印度尚未工业化形势严峻就不下于中国了。

东湖珞珈

小木 发表于 2015-6-2 23:37
略微谈点感想吧。今天刚开会战阿三来着，日历上下次硬刚阿三应该是星期四下午三点半。。。
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一个月 ...

7 x2 v; w; d. O3 Z1 e6 v世界真小，搞了半天，你去小米了啊
, T; [- }! U9 @6 y# [  F3 O认真，英语不就是serious么？ 日语是 真面目

晨枫

东湖珞珈 发表于 2015-6-2 10:59
/ E. H* S) s( e0 a' \. ?. M世界真小，搞了半天，你去小米了啊
2 f# M# ^; y4 w8 e$ E. b0 d) w! ]3 a认真，英语不就是serious么？ 日语是 真面目 ...

% b# K- o( c7 ^8 ?7 k0 M中文“认真”和英文serious还不完全一样，serious是相对于随随便便来说的，不认真肯定不serious，但serious了还不够认真，因为中国认真还和“刻苦”、“钻劲”、“执着”、“埋头苦干”什么的连在一起，serious不包含这些含义。

晨枫

小木 发表于 2015-6-2 09:37
+ K1 K9 ~, h/ U  u0 \8 g! N略微谈点感想吧。今天刚开会战阿三来着，日历上下次硬刚阿三应该是星期四下午三点半。。。

一个月 ...

+ g. Y- X% ~# {6 y' T# l( ^不到一年飞印度23次！这哥们要发一个一吨重的奖章啊！

qyangroo

晨枫 发表于 2015-6-3 01:41
中文“认真”和英文serious还不完全一样，serious是相对于随随便便来说的，不认真肯定不serious，但serio ...

晨大描述的类似于工匠精神，craftmanship，认真细致，精益求精，死磕到底。
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$ j, w4 P) e4 T" a2 d& x0 r3 L热带人民很少愿意死磕自己的。

晨枫

qyangroo 发表于 2015-6-2 11:44
* p' b% ]$ a3 t晨大描述的类似于工匠精神，craftmanship，认真细致，精益求精，死磕到底。

% W: Y; r  A# K' E. `5 |4 i% o$ @热带人民很少愿意死磕自己的 ...

7 c) u5 m$ ~) \1 t* G5 N0 [; wcraftsmanship还要加上professionalism，两者有重合，但不一样。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2015-6-3 01:41
中文“认真”和英文serious还不完全一样，serious是相对于随随便便来说的，不认真肯定不serious，但serio ...

2 t. I; ~0 G, G, i$ \/ eserious 的意思包括了needing complete attention.
我的理解就是全身心的投入了

冰蚁

晨枫 发表于 2015-6-2 12:41
  _. v) [# e+ p' g中文“认真”和英文serious还不完全一样，serious是相对于随随便便来说的，不认真肯定不serious，但serio ...

/ F3 c; T. [8 b% X9 ~6 W
; n2 S# k, W6 \$ u8 S认真和其它那些词哪里有那么多联系。就是不苟且，严肃对待的意思。serious 应该够了。
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6 |( C' {: c- s/ T. T不过印度人的serious 标准大概和国人不同。哈哈。

糊里糊涂

印度不利的方面：
& n  c0 k1 Y/ |5 g- s' A1）文化上强调忽悠，排斥实干
7 z$ \: U0 F' B  `# R7 l( }2）种姓制度，阶级隔阂，可以穷过300代，富过300代，穷富真是从种上就区别开了，下层没希望
5 B8 m4 ~* L) R7 E* w6 v4 U3）没有死磕精神，连独立都是取巧居多，不象落后的中国日本有抗美援朝，日俄战争来壮阳，面对白人不至于太自卑
4）新国家，根本没有实现国家整合，时时面临分裂
" y' K4 Z7 `, f: x: m7 e8 [& Y0 O5）国际上对他太友善，没有危机感，没有建立独立自主的装备工业的必要

就像印度独立时，英国人评价的一样，印度永远没戏就在于其民族性。

sitan

小木 发表于 2015-6-2 23:37
! T9 i1 g+ ^3 `  w  u% v2 e: @略微谈点感想吧。今天刚开会战阿三来着，日历上下次硬刚阿三应该是星期四下午三点半。。。
+ ~, m& `9 A3 p3 D5 W8 o
一个月 ...

雷老板说的“认真”应该用dedicated 就可以翻译。用serious翻译是不好的，那偏于“严肃认真”。雷军说的应该是“认真投入”，dedicated 或者devoted比较合适。

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2015-6-2 08:06
* y. p! U) S" E6 I0 O, X0 x改成斯大林就好一点了吧，老希毕竟形象不行

8 S8 R; I/ I6 b( w8 t4 q1 q成王败寇而已，其它的都是废话。

兜胖胖

/ t3 r/ a- B" S  o

小木 发表于 2015-6-2 15:37
7 C: L& i# \0 _0 E2 t! F略微谈点感想吧。今天刚开会战阿三来着，日历上下次硬刚阿三应该是星期四下午三点半。。。

. N. B! F! i' ~! ~3 t一个月 ...

1 \6 Q6 v, P1 c# `: g: f% |


4 o8 K  |  A7 A9 X, ^有没有感觉似曾相识

- {! c7 r5 s2 h$ x6 c真是风水轮流转

其实“懒惰，没有专业精神，迟钝，没有纪律，不守时”一类的评价在以前的中国韩国日本甚至曾经的德国工人身上都出现过

莳萝

齐的隆冬强 发表于 2015-6-2 15:51
, t3 Q2 @- K* x# x  J+ m- G这就更要去投资了，想想广东当年不过是有几个钱，居然都感有自己发行货币的想法，放印度，还不知道出什么 ...

9 N, H9 i( M0 c) F" f7 `+ D+ j广东那不光是有几个钱的问题，最重要的是有人想逐步割据，裂土封王。

水风

白春 发表于 2015-6-2 23:19
听过台湾学者朱云汉的一个讲座，他说，中国大陆的土地集体所有和全民所有制，对改革开放的贡献十分重大， ...

我只能说，台湾学者的话吧，你也就听听罢了。改开的初始资本是怎么来的，我们这代人还不知道么？没有好处，谁肯给你投资？尤其是改开的早期。

+ R2 K& E; o" u8 U/ E所有的人都是先有一套理论，然后是件事就往上套套。我也不例外。

晨枫

兜胖胖 发表于 2015-6-2 18:16
/ R( z$ p( G1 Q% e: ^0 I有没有感觉似曾相识
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+ m' h5 K# b  a! j% c9 ?真是风水轮流转

工业化是干出来的，不干一遍，只是空谈，真是“空谈误国”。

河蚌

老兵帅客 发表于 2015-6-2 19:31
没用的，他也就是嘴炮而已，民主政治的分权、牵制和印度基础上的缺失，不是他的任期能够解决的。因此印度 ...

哈哈，想起印度航空公司由亏损到赢利的会计手法，就是把自有的飞机全都卖掉，改成融资租赁。
# Z* F3 ]9 i/ G这一招真叫绝，飞机还是那些飞机，机组还是那些机组，公司运营啥都没变。但在财务上，卖飞机一大笔收入，虽然新增了租赁费，但折旧没了，这两项差不多相抵，这可不就保证了当年扭亏为赢。问题是，原来该有的问题，现在还都有。
2 B: j9 C. J8 D( W1 o俺经常把这个当成融资租赁影响企业经营的经典案例。

晨枫

河蚌 发表于 2015-6-2 18:39
哈哈，想起印度航空公司由亏损到赢利的会计手法，就是把自有的飞机全都卖掉，改成融资租赁。
这一招真叫 ...

; P! z. y+ g5 X不光原来有的问题一个不少，而且明年就没有飞机卖了。航空公司没有折旧费了，但租赁公司可是把折旧费（再加上手续费）打进租金的。

河蚌

晨枫 发表于 2015-6-3 10:10
$ }  o/ x  f9 [7 E2 L不光原来有的问题一个不少，而且明年就没有飞机卖了。航空公司没有折旧费了，但租赁公司可是把折旧费（再 ...

% u# n+ ^) A/ R6 i4 S这种租赁公司一般都会是关联企业，融资租赁最终的设备归属权也属于使用者。
这种财务手法可以称为盘活存量资产，就是保证两年内企业财务压力降低，为以后经济形势转好争取过渡时间。