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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
: y7 Q  ^9 o) d* s5 Z! W, O1 l' p0 C# c* l. k( n
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。, t# N4 j1 H, q$ L
" y% w4 m4 ~: Y8 X' o, f
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
9 N) g. k5 i7 s" m
; W  c8 E/ O1 ?  |问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
2 W5 |' d6 P+ j2 a  F) Z
4 J% p2 B$ G! i- Z% w. T- i; P) D在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
3 ]! c: ], d) h! }( u
+ a4 A9 Q7 e) D# C, m& S俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:3 d" `3 P% e+ M
/ Q# E. J$ m+ e7 z0 E6 ^* i& {
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命" y7 i# U1 ?% n. [
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力+ L- x/ V9 _% h5 u: ^

' Y( m5 y0 a7 m1 v7 t武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。" e. w1 {1 \, n& r5 T0 e8 i
& Q2 x- r* n  L' }
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。& e0 y/ z: M7 L' n) r0 F

+ t4 ~% j7 C' \0 M5 ~无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。  ]# ~" i5 l' q# y5 p: m
4 c* p9 h; m9 V
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
" p: M% x! K, ^, g9 b( r+ B
$ @, y' f) ^2 \  U, L+ l& |发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
# A" n8 Q  O0 m" e2 _8 I0 @- P& t0 y; H' Q
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
$ r6 v3 w  q( [" {7 @8 v) q
4 H1 Z- O1 p0 E5 j  o, {作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。3 F! K* s' T, Y' t+ W& ]

# F( _2 `7 y* k1 E/ J巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
, l3 |. s% x# x+ X+ F" T) V# j/ q8 [' p
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。3 Y; h( d' {* A" B3 \% d

. Z9 O! e8 s/ |  k. d2 n. N0 H反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
6 h5 E- b% W% b# ?0 m
5 ^& f/ }# ~% J$ e2 s  p4 ^这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
0 Z, p, l5 p( t% A1 B2 U% y
7 h: C+ ^; D+ b9 }台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19; \. i; {0 r' y8 L) o+ m8 g6 O- T
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    4 ?& `/ i" B( c/ P- A; p8 b. \8 h
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:45
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    $ I% B6 v  W+ r$ U4 J; n
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    ( I+ H' b6 M( H# [6 Z3 R国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    . K8 \4 N! g$ D( l: x  T7 ]" u/ I# x  ]* r5 ?6 U- ], O* F5 w
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?! |+ A5 t, t! [! H$ d

    2 m6 y; P6 ?+ ?# q0 V3 R美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:45
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    " H$ d% n4 |) ]+ E. L6 S你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    0 G& ?5 [; I7 s! t' r; c2 _. Y& z) n
    ; B  a% e( s; |/ @美军在台海和以军在加沙 ...

    " t7 z7 C1 B2 u( H" A' H; E* g# |+ x专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。/ Q5 @2 O! g2 k0 H3 e

    : g8 u+ b5 e. y5 I/ _- X( `$ G对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    % ]  L: u" O& H, C& ?* J
    , X* i4 i* w% w+ d以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 5 `, s; J9 y0 I5 G( i* _

    + O$ T8 J# @" }5 j* W" V4 e0 X不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42& _+ B$ h, N( z
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    : _& H4 P# h: ]- J( N  l2 A1 A+ }$ e' Z
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02+ A3 J) }& ^; @* I  S8 `
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    * y$ }6 R$ O; f4 X: L, W9 I
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:212 a- W; d% E  a9 s) t( a5 l& o
    在南海和谁开片呢?
    3 [% r' V* O" c, q# J
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23! x9 n! v3 N- S
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    7 j3 r) ^+ Y' P5 j
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
      f8 O: V( [9 q* K5 M+ p1 r
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:474 I3 p! o$ O( J. F: |
    起因是什么呢?
    - F, @8 Q0 \) d* {/ L8 H8 Z$ B

    2 f  d1 x) [( R8 _0 B3 w: w菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。/ u( [& m9 T! G- `2 q
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04- `8 O. ?. ^2 i
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。( }& l" p; G7 b  D3 ?( E( |& G
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    & j# Q" D3 ?9 X. T2 u- F  Y
    那是南海打、台海不打?
    . _/ L* ]4 m$ y3 ?. U2 V& @& V  x
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    5 Z7 z3 G$ [/ S1 A# I7 k: d! p+ e- S+ \' k) Z
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    0 G9 W3 P/ J* z+ b: o1 f0 k
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24% G/ }: f% `% w' r4 C
    那是南海打、台海不打?
    ( Q; i* g4 k5 H' g! ?- \4 h$ `$ Z% @, t, v9 u! R; A0 M
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    ; L) R7 D0 V& }9 Q, u$ l4 z* P
    % }( ?4 z6 U) ?! T! C+ \- M; ~+ p
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。/ C. c( a) o0 H
    + N+ D. [. I( u/ N4 E8 S
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?' Y" O8 s$ A. d! P
      q. w( y" s+ D. n
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3575 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ( s2 N! i* `4 p3 q  ^换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。8 s# Q! D, v3 x9 [! C( Q7 i
    & \8 z( o( V; q$ @- t9 f
    既然都知 ...
    & X. N% U* X( {4 u
    切,it takes two to tango。
    1 o9 |) N" H% K( }6 a4 w: ~
    " J; q9 A1 z7 `- i" MTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    / u3 Z, D- o  v6 [
    + f: @! M- @1 ~* w2 P要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ) ~* K1 i8 U2 _5 M3 a, l所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    8 S0 h1 ^% O" o! Y) j7 f/ x  Y- c对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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