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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 " H6 F5 I& A- @9 Y( o+ R" m
6 D5 E, t, U: ^" [& _# m
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
8 o0 ~0 c. l, N6 i* K2 f7 H
' f5 [; i) ^2 S5 N没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。- g7 h0 p4 D* w  E. x& |

* H# h9 s% H' D3 P6 |问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。8 _: a! D9 M6 T$ r, m
5 b& r) l2 p* M( J, s2 d/ S
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。5 x8 F: B  v+ ]$ a+ s
7 [6 a0 b" U9 t& K' `( e
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:* ^0 W* X. [% w/ s1 g. H

# K; L6 y' u+ |2 e% u$ z1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命  x% X0 L7 q. s2 b
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力% C  f$ m# F0 X9 S/ M5 B3 V7 U% \

; P6 U/ B0 F4 K* Y武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
, ?# i9 V' u, ]+ R
. L' F# N$ i9 P# a/ _# A但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。2 C2 f  j/ O/ T: O* p
# a7 [/ C5 H9 `
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。) Z, ~  ]0 T, F4 Q% U* ?
- k' H2 n# \9 @5 D. O3 p. E
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
5 b, M3 t1 @* D7 R  x/ P! y2 S4 d' U$ ?
. `+ g* C! n, E5 @0 |5 D/ Z0 Q发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。  R4 j' ^. E5 B+ `

* H% }! O+ R0 _% n/ X长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
/ a/ M( \+ z* W  z
: F9 m7 u$ y' h- x: P/ c  Z( M作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
) K1 g. ^7 p; g4 m3 |+ m
+ \5 |$ c" P1 o3 c$ \8 C& W巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。, ^/ \2 l$ y7 ~  w. G" P

0 l5 D1 u$ {9 Y9 m港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。- Z3 R/ e% |( o5 L6 d6 y0 ?

" C( g) g  S& ~8 q反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。8 ]$ X4 Z1 k) e; i3 j. t

/ o& A0 [3 X# Z4 d这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。# H  F/ H0 x/ @& P8 m% D; i
$ K' e2 s7 V/ ?+ m  v
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:197 w. F! G( C& V
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    7 D6 u: m# t, Y; U7 J3 P7 U& O% E
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:31
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    - o: k. I8 A* p/ R6 v  L5 t9 }
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    ' E& t7 g- @* @8 |2 W4 V国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    . @+ P; c0 q& G6 A/ D- r
    $ d5 I7 O% u; c# y. h你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; x) j5 L2 X7 N1 ^* i
    " V" n( K" G5 V, `9 l) j% A
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:31
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    $ v5 P& X3 L1 C7 J4 g你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?1 X$ ~* \$ L$ Y7 ?7 O. P- W

    3 @% \$ `* r* Y; i美军在台海和以军在加沙 ...
    3 W9 V, h: ]( d
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。1 E1 w7 U( ]$ y" w
    , y6 o2 m. L! w+ G" m
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    3 \* `7 u- N8 x
    ' ?. P: N# [; i0 I以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    5 C/ m; j. I# d5 ~* [; s! @( B3 s' t6 e( @6 \
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    * k$ B$ K- V3 l不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    & o3 r! N/ X: f' l+ S' {弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    4 ]- l' g9 q1 ~% e/ n如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    6 W, L# [( W4 G) J7 c- @( I在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    % S& s) X3 H& i在南海和谁开片呢?

    8 W2 b# y' {0 O: E6 r当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    & p$ b- B- \! N) r# p. W当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    " {  s+ t- _7 M" H* t& U8 U' X起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 : I0 J$ _8 I3 u" o# f! A4 |3 `7 \
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:472 n* L  Z- N" N8 f+ h7 {
    起因是什么呢?

    : r$ j! g4 b: a+ [2 m
    5 p$ {! q& }2 L$ _! ]菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    . y: H6 w: K6 I' X9 G+ ^; ~+ J$ g南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04' Y6 \+ Q+ y3 O# m9 ], t
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。3 a/ k; S$ Q: D: z+ K% _3 v9 i7 Q
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ! ~& w1 F/ T8 J0 b- @' ^
    那是南海打、台海不打?
    4 L$ x! i- d9 w5 s6 w* h
    9 |" h' x/ p! a1 v* p5 b/ s5 n这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    " O# z; z7 ^: `
    ; X$ p9 J8 U2 O! M1 Q; R; z美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    * s7 H# m6 S- t" p# a
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    + ^' }, ?* _; g6 |' d& W- s那是南海打、台海不打?
    : ^! t% i; B" C2 `3 v
    . s% f. o! j, y: S  ?. l- G这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    % h8 E4 U- {  p0 `9 y( v) V7 P
    : O1 W4 B" `$ {
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    3 b6 z2 f- X, n9 `# |) b
    ! e, r" R- P2 G! _1 ]1 K" G1 P7 F: E既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    . X+ V. s) M( p- k" q! e8 j% `, i2 s3 t' z( g
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    无聊
    3 小时前
  • 签到天数: 3909 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    5 j: |# K2 @0 H( M1 K换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。% c3 r$ \9 k1 y/ e7 }6 g

    # p4 H3 x& y# @  z既然都知 ...
    : U/ u  f, P9 d1 w- ]
    切,it takes two to tango。
    # T( C  t+ g: A/ N: c, G
    ' W/ V& P; h0 kTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?9 @: Y1 A; Y0 y7 X; W* @

    , y: Z; _( ~4 L, }/ m+ w" h要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:020 e0 ?: b5 s; }( `' z0 A: q
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ) k: z3 e6 c! g/ T0 E
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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