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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
$ H: e7 p2 g& h) n0 Q3 y9 p, n5 H( E; V/ j, x2 `' W; p$ F
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
$ \3 l$ H6 H, i( z4 A# q3 }
  ^, P) }+ l1 k- m5 A没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
2 @: ^' H- q0 O
1 B. s- S' b" P( J4 i. X问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。/ s* ?, T' ~! E9 h% Z% n5 R8 i

5 {! K! E+ Q' S2 E* ~在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。1 m2 p4 _( y9 w, D

" k) |4 v/ Z4 P: y7 J俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
+ u) T0 o/ U8 y5 k3 ?. Y: I
( |) M. A& @. L' @) u6 T1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命6 B. i& Z4 d$ Q
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力" K5 Y7 E" u6 |1 ?
- r1 K# t  {( A7 E8 K8 Q
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。1 Q6 n+ Y/ P. X2 L( a- a- T8 Z  D

- I- f9 B1 X8 M1 C" X2 I但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
# }4 F& W( Y8 C$ _* {- F; `4 G& W3 B3 a7 y  `/ B
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
2 T% o! E/ [: L: u8 i1 Z" c; {6 {
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。4 m" g9 B; k$ s; Y! v3 V

5 T4 I. _5 t9 Y! w, C发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
3 G' q3 x/ a; b% k" e
$ c7 x, ~1 ^0 j. j& w6 ~' j1 I8 ?长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
% A8 E( N' ?: }$ m5 F
5 p# _4 _9 h1 h作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
+ O; h! s9 T+ b# Y& p  V! N% G" o* Y( w
6 q4 O$ C% n7 M7 y巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。. ?8 S1 c' x$ _/ q$ l  Z5 Q
' H% }* p/ r8 ^
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
% c. k4 s# |4 ^" l1 t( E) N* J/ h8 w* E
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。0 s( x9 V4 S1 G

. {) V' D/ ?6 S: A) |3 r这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。0 ^$ P2 b6 ~* q. c* K9 c
, G/ o) E" M0 V; c9 d
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19  P3 Z' e% C9 K! `
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    . u/ {  X& h9 q. d
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 2 _. a) m# R7 `* `0 O( N7 H
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    7 I3 m' J4 y6 n/ ?- m5 U7 j5 V! j国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    9 ]2 _5 v& Q7 G3 Y
    6 J  H/ _* j& e7 I
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?0 Q  a$ f4 a5 r- S. U

    + }8 o' Y' K! H& H! K# r美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    0 z- y& X$ f( @6 M+ g& u- e9 g6 E你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?8 ~" I% y. m1 |3 Z) n# N( K* W
    6 r9 Y. U* U2 u% q; X- b
    美军在台海和以军在加沙 ...
    8 Z; b8 [" s. c' ?5 W( v, \* B
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。' p6 f( `2 |# O; [( F

    5 n8 O5 ~! S  ?: A" d" l3 ^% V5 O& p对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。& a2 j$ k) S1 z

      J. y0 G4 w, c以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 & p5 v3 Y! W0 C* k
    . ?  x0 P, T& a3 c$ B1 U' V
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
      t; \0 e3 R) m9 s不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    * ~1 V- o1 I% D: f/ s
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:023 q: b3 Q5 y& p6 n' ?+ w
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    - [( o( l- x3 }1 P; g在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21$ j2 w( `, U8 _# w. y; k
    在南海和谁开片呢?
    + j( K! N% m, K& R
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
      M7 e% u; t# ^1 V4 Z% l当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

      u- `9 |' i6 J; e2 e: b- o起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ! P: U8 w2 k; L$ S- p+ B
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    " D2 f3 _& Q4 g; A2 p9 z3 p起因是什么呢?

    % X3 w; X2 q4 o. d
    / V# y; B0 \# T+ ~9 H- U菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。5 m1 l, o% H' {3 s) o( ?1 U
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ( P/ i  E' x& K$ P* _5 x: l菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。& p; }. V/ U: t5 R/ O
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    : M9 i3 c% y1 i* [那是南海打、台海不打?9 B5 V3 X4 c/ ~$ i0 A
    " G; u9 W& n, ]7 H
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    6 D' \9 b3 r6 c3 x  c( Z2 Y" x) s4 h9 D
    ) g2 O8 L5 s" Z. J  P- O美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    2 p& n7 B9 g* |+ `' k2 v) o% h4 K
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:244 S: G" k( N5 L6 H4 X
    那是南海打、台海不打?
    2 D3 b9 G7 p( C" [1 o
    ( b3 d2 p/ n  T1 X& o! H5 Y0 b6 \这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    , L! p& j  N1 k

    3 r: l: q4 `1 d换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。: |( L2 {& D2 Z9 F8 t

    8 o  i/ W$ Q/ J4 K1 U- s既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?$ q! F( k+ v4 Y; ?, ]
    + Q- d" i) v% D: V  w# f' S) n
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 11:26
  • 签到天数: 3624 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29, D: W( M- X) c
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。! \! u$ r7 T# D6 h
    ' a7 v! r( c/ T5 k
    既然都知 ...

    . ^5 T% z, N0 w" l& _切,it takes two to tango。* i) v6 B- o. L4 J/ q
    & H- [9 Z: C, R9 }
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    2 l: R$ i7 w$ m7 s  k. ]
    1 D7 K9 H3 n; M- L要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ( y7 p2 M/ ?% E, t, ^/ D; K所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    4 N1 H4 [5 z/ k4 [4 A3 [对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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