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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 $ n' G8 C$ f9 }
& X1 U3 n) j: \1 k- {# h
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。, T# l& ?. x. u1 h) }8 \! I

- Z2 R1 C* k+ o没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
5 l1 J7 e! k( L" V2 U) \) [4 D+ \( N/ Z' f; i. d# Y
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
% {- l5 k- Y/ N! H" y1 u) n2 ]; v( U: ~3 p. r% V( [. s6 @& t
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
  y* P) g' H" s8 @8 r/ t9 B# \8 E3 O# m2 p+ E* D( E* w
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:* O) O- x6 B/ x, Z& g9 N

+ G/ {6 r0 |, y4 t3 ?, E  j- u2 I1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命6 u4 E8 a* x3 }$ d# E. m, b: j
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力3 ?) g5 b0 P. z3 s% B. E8 ]

, I! ?) S' W+ F% T# ^) k) e. X武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。, R3 ~+ M2 X) \  b6 {" `

9 H) X. w5 e% @. j) K1 x! A- M# v但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。8 S/ A8 O- F( W6 T# V
' F0 n+ e3 r$ m& b
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。$ M4 c8 {( A1 _% x0 T) T* A

' w6 K1 S& M; a: j0 M用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
( T2 l, Y* @/ m8 C; A9 @' I& l) k% ?0 j4 Z& [5 q0 Y5 i  d
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。! \5 ]  ~8 X. q# F

' [! T* W* W9 X8 G# D) n- j6 X% J9 Q长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。& N& g4 {0 E7 z$ e. _

% ]6 u. H& Z6 }/ c- h; z& }# P作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。$ A9 ?) E- S2 |9 e+ N0 A! h+ B2 V+ _, {
0 e/ X7 n2 U$ M
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。- Q% }& O- [+ k- ?" A

6 s* H' V7 M; V, _2 u. `港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。1 s' Y6 o4 z7 C  c/ B* U  K+ A
: Q5 \4 X" n  s1 R: N
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。( f) w8 ?4 s( i* _

+ ^9 |( y: \7 S2 Q1 f这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。0 b, V+ l( P- K) X$ v% d3 u6 k0 p
/ _$ F8 c( n8 {: q0 ^9 h; v
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ! H+ L9 F, s8 b1 E% y" S0 d共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    + l$ d8 M! |8 Q9 a9 A9 E) z没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    5 j( o! A, C$ x' {6 L. p5 c1 Z
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:379 @' G# Q& z( p& u3 V
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    7 O) Y- M9 l+ C7 _1 N0 a
    # `1 l6 d1 o- k你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ) B# t1 k% e( m; a& f
    6 W; L  L) \- y, B3 J9 \美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15- G2 T, g4 b% Z" `
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?+ M& T: w; n& N1 J" @, W
    ' o: \& E1 t# k5 W+ L
    美军在台海和以军在加沙 ...
    ' [0 X; N% ~' i5 s  M: x! b
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。/ ^. I' c  r) Q; b$ Z
    % V& A' w/ t# h) R# Q% ^
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。( C/ D% J# F# |6 U6 c9 v# y9 m  r

    2 _+ q3 B5 i" D, W( J9 x以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    # I. p, \6 I6 p, H' c
    9 G1 \9 w! P" b" h不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ! y! }6 B( @. Z+ ]" P% h- w$ I$ B不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    ) j2 B" L" _0 j. Z& V
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02$ x5 O; T" F4 D; e
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    9 O- b/ g1 N' {: e# C
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
      v. z$ M8 U1 R: G; E! Q在南海和谁开片呢?

    & Z5 I& }4 [8 D/ v当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    8 Q' m! g7 q5 d' V8 j: T当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    ' R, O! |, @8 I  [/ W+ H) S
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    , j) ?; i" V) H4 \
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47% t5 W$ Z( G3 }" u* [1 X: G; q
    起因是什么呢?
    ' @; K" m7 d6 T% R
    # p' [7 B3 N* A7 ?- F4 _! R
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    0 R2 Y# _8 f7 [. `" H南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04/ l$ V: k+ x) V6 D5 N
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' }# t+ u. u% i  P% q0 E+ G) B
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ( q. y4 j, a# N  Y0 O9 o
    那是南海打、台海不打?* V5 k9 S1 q; h& W( o$ l

    7 B; b- Y- _* p: v; [: d( {8 g这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。: D! Z$ [, [  l
    2 ?' Z4 |& g3 a' C
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    % U) i8 p1 `( F3 t
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    $ J2 i# Y! Q$ ?2 E( g; g' \- E那是南海打、台海不打?
    $ Q0 W- L* ?9 i  z
    : Q8 [6 `& l( `这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

      Y2 C0 H, Z  x0 u' l" s! ]3 R( k$ D7 F  ~; i8 h4 P
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ! m0 A+ d% J% z4 x+ J' G6 w+ O$ L/ \" c# x- r& E! U
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?9 F/ Q$ \0 J6 z! Q

    9 @3 J# Z6 A& _4 ~# n7 e三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 3626 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    + @) s0 @1 [: F  ^- W$ @换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    + r9 z/ O8 g; E& \3 W  {: B
    : X8 Z7 z2 X% M% k, q既然都知 ...

    ; Y9 s9 e' @6 i& y/ P1 ?1 P切,it takes two to tango。2 Q5 h; j1 ^0 K/ E1 F5 c# v

    7 Y) k% Q5 w( s5 `TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?( @  A5 n; Q& J- w, i/ `8 P
    7 O, D2 Z3 w7 N3 t2 T/ z
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    4 G& r& a2 {: i( Y所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    0 O# ]. K3 Z( Y+ J6 c- T  C
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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