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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 * h! t$ ?: ]" q( g- Z. E& D* T- c

9 c, ^7 d2 R, R' Y据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
( Z$ u9 `3 i* {! _/ ]& V% a9 n' k! Q0 O/ a. e
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。* m7 M/ g! Q8 o- P+ |5 b

1 V5 H/ J: @. C  ^' K% `问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
( Q3 ~+ I* o5 H+ K' Y  \' G$ ~/ P: ~, ?! `7 w6 B
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。3 y, ]4 [  T" S' k6 x
) }# r. n6 T+ l+ v6 ?4 ?) s
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:  F2 n/ m" t; `! s2 c, r

  U% U3 m6 o0 O" x4 ]1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
4 _- D' v! Y. n! R6 ~; s2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
5 Q3 h. \& R4 \  R1 C* h- K* U
) C( e) o: C. Z" P! j1 `; p武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。. R  S/ a  C( V4 o& D
; N% P9 U- y: ?4 T! J
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
: ^; |5 d. g2 R, x* R" p! w$ x8 u
; P$ {3 ~& k' _+ y/ q6 V无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
5 K$ |0 Q: J3 \: H2 G: ?/ h. A9 S) V! G) [8 a( s
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。& y" d3 x. w6 S  t7 d' O! I7 i) X  c

& |0 W' _, N6 C" [3 G- N0 y  n: k发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。- F3 Q5 e: g# q/ L, G9 b0 I* W: S

6 K* k0 V7 u0 v4 K/ f7 G3 B长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。" H; x' L2 c9 C

& i- A0 v3 }; J0 R作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。3 c- f' N' P8 Q8 l. @: u5 M

1 t* Y1 i) q+ ]: z5 I1 n3 I巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。6 E6 ~& t+ _' _3 M

* D( d0 U+ ]' j% r港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
, j8 d% E2 C! D
1 `" g2 k; Y; T5 v8 |反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
5 W. C7 E. `! n2 L
! Q( |  k) v+ H这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
* E8 z7 u$ `/ u
# N; z( c- `) x% z台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- D% m) n0 }/ i8 Y/ _
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    1 l& J0 _* y/ N, f: m8 V7 n/ m
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ' _. H. ]. y( @# C; ^
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:378 s. \( Y! w+ f% U) y
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ' z' o: x/ Z9 V, ^" @

    3 j, b& Q" A" @. C$ v  E你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, M9 M7 C$ C5 H5 f5 }( }: @6 g( G

    + P1 X7 U( t3 `美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    3 N' K/ a$ b) Z5 `3 o4 f" y你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ; F  ^5 t2 ]9 |6 S, ^& h7 y9 x3 v; L. q
    美军在台海和以军在加沙 ...

    7 H- n5 p" C: l1 b专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    + h* U' h2 j- K* h" X' X8 i7 [  A8 i- z  ?1 \' y  @
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ) m  ?4 E( R# E' L8 U- r! n
    6 w& P2 `. J, E& k4 ?. m以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 * H1 ?$ Z8 E+ @' w5 D
      D8 [" V" w! v: e" J/ ~+ `, z
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    6 p3 f7 N; C1 c6 }* D不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    " i+ q9 X/ [4 _0 P" _
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    ! q" v% q4 K; z. C# Y/ P+ s9 m如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
      C1 h6 c& y, S; P$ M
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21+ V* @" Z/ _4 {! \8 |1 o8 _
    在南海和谁开片呢?
    + G% B& N: C, ^: U
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    * M3 I5 b' A, M* Y( H当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    ( S" z/ V& y$ L! i* I
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 + E) V- X( h; c0 d  p
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:472 L, X- ]" a& G2 n* T2 N
    起因是什么呢?

    * D9 x" @  @' ~8 X, H
    1 K$ K, r: l0 P2 @菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    8 X# ~1 g7 z) ^  W# n南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04" s4 j' f, H  }/ H5 ?3 D
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ' R; R4 w" F$ U/ c5 L  X南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    2 C# n, c$ d6 @: H4 [& S, D那是南海打、台海不打?
    - s- s0 B8 |$ Y* b% m8 r$ w3 V/ H
    7 e) c4 S0 f% P0 u( x7 m! r这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。0 v4 S) B1 x4 S, c
    + x& ?) w# a/ n) K
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 " M$ |+ o- k0 I
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    $ b# }, g' Y. W, s2 v6 |; |那是南海打、台海不打?; i9 y3 V1 P1 F0 m7 ^

    , X$ f: C6 v- G: P7 H这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    : R; M6 L7 m; @4 d% [

    ' _5 N# J* v3 E0 F换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。2 A" e+ S! q7 F  y  E7 W+ b" ]

    2 `' X' S' t1 s既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ! E+ m7 ]+ x) Q$ R+ v: {+ u" U/ M. m% T2 Z6 P% y
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 13:59
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:295 A6 Z+ f. U# B4 X% N. Z# U' J6 A
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    " M: U5 n! l( f( m: S  a$ i: e' l7 Q- j. h: q' a4 A
    既然都知 ...
    * Z0 q- P% T$ a( t$ I& Z& M
    切,it takes two to tango。
    , q: Y& G+ d& B) D. {' `6 t! e1 q5 ]; c5 q: W
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?  U4 f8 J3 @  E
    4 E' x2 u# Z# a! P0 p
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    & ~6 |  F% m1 {$ ]) w1 Y; {6 ?( S所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ! x) ?! N: @& O; p5 t对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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