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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 7 K. i  r; n9 a

0 y' C4 v/ h- g8 Z0 l% p据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
' s6 p+ z  e1 V1 a' z9 r) g0 Y: [: \& I& {- o3 O8 Z. b
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
0 g# g6 c' S) |4 ^! R8 B
! p% p) _& l7 u' c. V, C问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
) u; M: i& e6 j: Q' o; |3 D2 w  {  h% O3 ~$ A* V$ E4 J
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。1 u2 {3 Y/ S! v3 A$ g7 q
& z) M: n3 h" w7 G
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
) j3 \- z6 r+ H6 S- @2 s3 l# C" q
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命2 h7 L+ _: ]* |/ W1 I
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
" u: c) K; A" e
4 o) ?+ z& F  q. o  |武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
7 k6 A1 `# {9 W& t: a8 \8 C
: m: g+ e; ]( D* Q) b/ L9 }9 a但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
. _+ f7 _5 y) D' {
5 @( f; B' Q  b! Q$ d. E无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
& ]. V  @- r% |3 `8 |0 c, N& Q1 p/ b, F4 ]
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。% v0 b/ d/ H: s( Z- m
7 j9 C# P' T4 }- S: N
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
% O' G; K) j# r8 D2 J' ?
, O# N" L$ o- J- F长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
  ^- B, }9 ]0 Y6 H" {1 k4 ~% d, F. X# S2 l; w6 e
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
: s2 o8 [6 {$ o' x7 m9 X( o- C- o6 ?* X, c4 d# _) k8 e, Y, S+ l
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
; N7 }1 K- Z+ L5 N9 E
6 ~; A0 U) T/ G# V& M港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
; o+ _4 w( @, ^0 A# A" U! C
4 \, a% l& }9 b/ b  X1 @- ^( e反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。  d6 [  `( z" U2 t0 b5 r5 O" \
8 j# r! `6 ^1 U3 k6 R, B! o
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
5 J9 T; \6 P4 _9 W' e' {1 Z: o; q
1 G2 T: d" `" k) ?1 O1 x0 f1 L台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- S* u% Q0 e( O8 P% }! z$ O
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ( Z7 ~( {7 J! x$ A; M$ x  r没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 535 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 * V  q( l/ r, h+ `; y
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:376 K) ?5 {. A1 w; O# W* U- M: c: h% n% V
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    2 j# C  D5 e0 f

    ; x. @& z7 H3 N; A你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?9 z9 P1 `& e; a. m# }2 x

    6 T- X% V5 O) W$ l6 p9 m* r7 X" {9 [美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 535 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    0 z" t: t5 V# q7 G# b! h你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    1 j0 m0 o  \- {" x) S' k- r
    5 D# P4 x6 {, m9 W7 E+ e美军在台海和以军在加沙 ...
    2 C3 K# o) S7 D- e$ {5 U
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:29
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。" r# o: N; Y% J4 D/ y9 x

    3 F  E2 A, q' d对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。1 a2 O7 |1 t" W: i

    2 @" A5 e/ E7 Q  Z; O5 d# P+ q以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    6 V. u7 Y: t2 Q5 s4 R; U
    : r* G$ d! F$ z1 X( S1 P不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    + V. r; ]3 u* v8 H& h" O不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    7 `+ V* T6 y1 G& k  D, t( w
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02" D* p  r  @3 f. Z
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    4 o5 i/ Z, F: Y在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    : S) G! o9 U- o$ @; a# p$ d% k  w9 ^在南海和谁开片呢?

    6 D5 e% `4 y/ Y7 [当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ! c1 {" i1 z1 h* o: h; D当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    % q0 w7 |- i% w1 C& z9 d1 l起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    3 `1 u' r+ q7 w% q8 x- _5 n. k
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:471 h! d+ `1 ]9 S
    起因是什么呢?

    & i( E5 G. ?' l2 c' n+ [6 W7 |# B3 ]+ X8 b+ s) @/ w5 C6 y
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。- ?2 v2 J( l9 E3 S
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    % x3 z, |( p' V0 ^  M! |% j5 T菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    8 f2 c3 ]( d! ^2 D* m$ K南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ! ?0 m' ^/ i8 b  f9 |那是南海打、台海不打?( @$ D! x6 @7 r2 [' y8 f

    0 l" I" I" I/ x这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    : F. L8 `" w; \0 [0 m0 O% W. N" z: t, i0 Y# O& O& q
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑   P, a3 B5 t9 J* S
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:243 v' Q9 Q: T# \. u3 L2 }8 O- ^) W3 \
    那是南海打、台海不打?
    2 Z- |5 q( ^  R8 {1 [  `( ]6 J# M5 a, \( M4 J9 u8 Z, |
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    3 \( C1 |8 _! w7 J2 d$ F
    & c8 c2 z+ q& E1 r9 M1 I换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    1 Z6 }; `4 ^$ s& i5 Q" a6 H" W3 M7 l+ X% b
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    * @8 s' }+ R2 Q8 V7 m5 F: a6 Q1 F6 h3 ^$ G- \4 ^
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 3047 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:295 s6 ^* f9 I/ \0 n0 B) z1 Y8 d! ?3 d
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * M- l% b# k$ D  f. P: q! o" I; Y% [- Y# O
    既然都知 ...
    " u8 Q1 @1 c) L
    切,it takes two to tango。, Z8 G7 `' ^# p) N7 z/ L1 p3 D! z& P
    5 z( P6 M* ]$ w
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    2 i% |$ O4 S  M: z, I- O% ~9 t
    ( E- K4 x6 \. z! Z9 H要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:029 r2 s4 |7 M, v1 k; ?" Z$ ~8 o
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    / e, A# O" z- z' A0 I7 ^
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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