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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
8 W; Z* w2 `* X/ O3 ^- q& L& }% T+ o6 Z/ h+ L
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。4 T1 a& K* m3 q. c. Y( N

& ?. l. E! f* Y5 {9 [+ _没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
& `! Q, j+ G7 O2 ?. J) i
+ c& l6 p/ P+ Z* B9 H" j2 [问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
$ E' u  |' o8 N1 J8 ^& |; i
4 D4 l' N! {- Z# f! h在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。/ ^- M5 Q: }5 a
; F! @* l2 y, `# F+ Z; q
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:& ?$ |/ h9 G0 h8 M! j
0 b. ~' J0 D: M0 @3 ]5 v
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
$ k9 c; d  `) u" y' v' v2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
9 a6 C6 x1 a; \) O. l( a  c' J- Y/ Q5 k3 o
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。, u9 }2 y6 g8 _& E* u
5 Z+ ]/ @$ @4 p% y
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
' @/ U( V$ d# X( r1 P! V' @; M2 b3 a2 m( m3 l5 m; m5 u
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
! _5 \) i% B/ j- F8 _
! u" u3 e" {$ }用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
! O  a$ M, D; B- |
5 ?9 R0 c, H, [& f% Q( R* s4 ~& r发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。: z, a# i) _# y

. R# J3 k- y" M' N: h. }长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
8 H/ T# z2 h4 b+ R0 F
# `6 G8 L2 d. Y9 }2 f" a+ E作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
" M( K: ^2 X$ @2 G( i
' c7 B+ }4 i3 |! Q8 }巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。2 u2 d) \/ u; w4 T' r9 n, A! r
" a4 n1 g) N2 r% D0 a
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。' G- \6 z) d/ H; j, a
0 t8 s+ H* `0 A4 a8 O: D, I, b$ R
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。8 y" A* ]8 P0 H$ A( Z1 K

+ g/ Y% E/ Z: f  R' v这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。  u# w7 t. C- r& Q/ _
* v( E; h  t! E2 r# n- ?
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:195 L7 u, e" S# _  E+ @# A
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    , X2 x: _9 h: }6 }3 p没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:20
  • 签到天数: 632 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 + e8 E" m8 b4 [$ G5 X2 f* h, l6 H
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    & f& a% M$ p3 g0 O* h国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    * w& z: m- P& r7 n4 W% \% ?# \* l" C( P" x# X
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; T3 P! z) r! c9 W

      r5 N- B/ A3 B5 _4 l! B美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:20
  • 签到天数: 632 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:152 w; I- t# d! I5 R' [7 j
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 J3 _3 \3 M8 f5 ~
    % a& Z4 n* Y- k, H美军在台海和以军在加沙 ...
    # I9 i' M* o) c2 V* ~# ]
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。- e1 H% I" \, [) j. e" E. @
      B) S8 P$ f' I# c, [) Z
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。# O1 |7 h; N# p5 G4 M8 X( A8 K
    ; F9 d7 l* ]# k' R' E
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 7 J$ \1 h4 Z- B
    + k1 u" z0 A, t8 Z' c9 e
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    , C) L% E) X$ b' Z' x( b不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    1 x$ U  ], U- B! X4 g% p, S  I弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    ! c* B5 E  L& X1 f6 d如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    ! k) b2 R7 A- C0 O0 S在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21. a3 W1 P) I3 s, S
    在南海和谁开片呢?

    - n% n! l, ]7 f; D当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:230 ^1 n% W: z: C$ x; F/ w& l# e% }
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ) S" O* x; M* ?起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ( V. _' V( J; F. P8 K5 F# T5 ?
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    " Q) Y; j' T6 s6 t: y起因是什么呢?

    ( I3 p% P% }" _1 w. k4 B: {# l) w! G4 b1 ~* w( V0 L
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。9 E1 a/ \- o1 s0 q3 I+ |* x; N  F& |! p
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04+ B" s7 w# |: T6 t3 b5 T) F4 J  h
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    0 v% c9 X1 Q  a+ c南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    / O5 W2 y, E, Z3 F' g
    那是南海打、台海不打?
    & }; J9 r% n: s, I& f' f+ o7 {6 e
    2 m- k7 K3 x- r& Q" i" [这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ( C$ {/ l! B" a& i% B& q* [$ U/ d' H' L
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ! N( X4 H5 R1 b
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24- s6 k. P9 j6 x# w# P
    那是南海打、台海不打?) r- o9 d, o( h9 f6 |. L
    4 }" S8 {! n' v: S2 R
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    + C1 F# p9 M5 ^( h1 I2 @7 B0 S- p
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    , p5 K: Y9 l) N9 y+ K7 [/ v& i. L0 v+ x; j; K
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?8 w% x" V/ W+ P) C, U5 d8 Q
      |1 x( G+ z2 s2 C
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 3745 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ' H% e  |* V1 `0 ]5 U- t8 b换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    0 p* s6 S3 M- B
    : J, U: A9 L7 B/ P既然都知 ...

    + K# ?" z* p) I. @* w切,it takes two to tango。" w/ o+ @: P. v; ~/ `
    4 R6 h' d& u2 R( Q
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ! O8 P$ [6 |* x; h+ p4 O6 Y* d& C( E% Y" R9 `0 G' ^' i8 e
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    6 \/ }, Z) U* Q% \所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ) E+ r- F! o" R% |7 `9 i对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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