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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
; Z% I. R$ C* S2 R9 u
! Q) y  _1 P; z: y- q据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。  S0 Z3 P- c; V  c

) X. A* x* B6 ~7 E7 A. ^* x% ]没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
4 S! U1 i0 {, }. ^
- `: r: ]: s  o# R* M: x& Q- H) X问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
7 H/ [$ Y" d$ G4 U5 w$ x! d. g6 J5 k
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
+ R& K$ H- d/ u( p& _/ v
. D$ P5 ?) V3 s* Y俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
$ l0 H* K0 x" R! z# w) {# X& X8 _) n4 b$ A1 y) i+ q5 R9 N
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命  Q; q4 U( a; \% D& {0 h( v
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
; y  Z6 Z) d5 q% y' d, A( p+ @" D! B. s" [4 L* e, V' J
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
- B8 t( W- p) I8 Y$ R" N. X% A) y% B+ P9 M, \7 E
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
. Y- o6 F9 Q8 r4 R) {0 t
) X* i8 r- w) J5 s3 w6 u) X无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
' ?7 K" _8 _: }5 N1 x2 z8 d. c: b4 I. {+ U3 \8 s5 I
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。8 b9 q9 S9 ~9 C" g, K* X# k* q" }7 ?

, Z: B) ~- |- T发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
/ E, r  q. Y% M/ e! d! k1 s: s4 t0 m
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
0 p4 x1 G: `; o, W  K1 [! @8 Y4 Q8 ]! |2 ]
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
  D; N! y/ v( m( z4 K: n- |1 a2 l, f8 x  \7 f) S. Q; x
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。3 m" o% V( |$ R, V6 f# v

3 Y! U$ v0 ?/ l0 L8 o港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
# U1 O2 _# ]$ X/ v4 b$ B2 g) [% t2 \% O1 k6 n0 R* g$ N8 j7 w3 k% r6 I
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
9 h4 u# `+ n0 n& F
* Q/ ]( T2 q) C. l3 |) j/ q/ T这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。9 N2 L3 d) _9 h/ [; s1 [/ @% y

  S) W% d6 V# {, H0 Z4 Y4 j2 t台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:197 D# R; n& k) F7 |
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    4 E/ S. a4 d7 p! u, D( ]没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    " `, e' i0 {4 f* C
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37% E5 c$ K; N+ a) P1 y
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    . S$ q- q6 u4 S2 M, ]
    " X. k" h$ a( H
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ( _0 |, |- P( G7 @$ l! X
    ! D' _/ b3 Z: J美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    8 c' F. m3 ?7 t* |( `你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?3 v0 U. E! L- H: N' O4 K) P

    ( X5 j" G% A/ e  m' K# b美军在台海和以军在加沙 ...
    ) D$ H; ]( }" Y7 r+ j( P  b) U6 [
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。4 O% t( X, `% Z& m0 S' s
    . b& r) f1 z+ _/ |8 {
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。- P, O& L8 P; d: d% C! y

    5 R9 C! L& m. N1 A" Q6 i, F以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 + `6 o- A. o" N7 Q5 a& E' ^6 {

    0 z+ K! A  {5 H不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42% J. o; O( `6 u
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    + F; J8 |' T: j6 }+ x+ W& M
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    7 M5 Z  z1 {. ~& [如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    4 U2 [) K  ~! e: I
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    + ~  ]" T8 V  n, v, C在南海和谁开片呢?
    ( e& D) i* a! X2 T5 [% V
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23( }& f( Z! f" t: B
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    % ~) W% K. m, h起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    9 B; _  U, b1 _) c  S0 z' }
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:479 G4 N) D7 V& \3 C% ^' n/ R7 k
    起因是什么呢?

    & Q1 Q' H' m9 [0 {7 w' L- }
    + H% b. [. M& @菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    / O9 Z7 p) ?, l5 `( u6 \0 F南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:040 m! @! V2 [' w8 z- [+ k
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    6 r. C. ~) u& T, d0 E南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    * F9 K  Q: ~) }; i5 Y. [. c
    那是南海打、台海不打?  W7 ~5 N4 Y1 A' q5 p; c
    ' K7 S! U. f' H
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。; l1 V" Z5 N" K$ e
    ! B$ K- @0 v  S) v4 K
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 $ H  m7 {6 U0 O
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    % w4 p% Y4 N" s6 V- a+ p/ r. c0 h那是南海打、台海不打?' n' E6 M  G5 P) x' }7 J
    , y  X- h, w# U* }- L* ]) e) v" \! S
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ' N9 b( G. U" T! ^
    " I2 L6 |( I1 C4 K3 p) v( t  R8 ^换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    7 w0 \1 Q1 e+ ^( K0 c  {& T  Q0 X
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    / |2 X# w2 \; ^3 i9 X0 k! o
    * Y4 p$ G5 `1 y0 }8 ~, q三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:11
  • 签到天数: 3513 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29* i5 T6 l' I, M/ p, p7 b' p
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    - x- n4 u  l3 ]* l! D' i) ~
    ! r! i5 {; E) G5 ?9 H既然都知 ...
    9 W% z1 G) u7 n5 [6 f6 @$ r. d8 h
    切,it takes two to tango。+ P/ c/ h/ u* ~
    6 |7 L/ h1 X# f" W( r% p" q) |
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ! |; b  z" e7 a: f% {* y8 j- ^7 I6 w8 o/ x% R
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    9 C: m: e  `- F  ]% H' x所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    3 O9 v" O& [+ u* Y3 Q  n对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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