设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1948 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    , e+ x2 N% m% H是的。这也是的核反应变为本质安全,不可能run away。
    / [5 P. l# l. S5 R# I
    那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
    , [- S5 K8 d9 W& E
    4 W, p' E" a. U. k0 b知乎上有些讨论讲了一些细节。5 ^" M3 q& }7 A

    ( J7 K2 c6 Q3 h那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变,用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
    - F; f) y" A/ J; N! L- H# ^
      Y" P  C/ x/ o. W) z) c首先这个机器应该是台成熟的机器,确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行,小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。& p5 }- h  W2 |$ n8 l/ Q

    ' ^9 j6 E: {  H, Z  u# I" S把这个东西外面糊几层贫铀原料,塞到现成的压水堆里,一按电钮,没准真的就开始呼呼往外冒电呢) T- F! d6 b% i  w/ B
    ( s( b3 X% j) G2 g. H
    ) k( j  Q1 S! L7 x

    1 L! O0 D; `/ Z' B链接在这里5 P2 Y, J+ J% ^0 s  S

    1 V5 B8 F4 U& u+ e. ?) K9 Uhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610/ v7 V. f3 E2 \- o: L0 R- ?
    / b2 g( v; H: e: c
    聚变裂变' |! n; o. Y0 E+ }
    % f8 H" f! j, k5 C7 }$ X
    好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
      T  u5 K$ K/ R. V% A- \/ a. D  p5 V' \  _  B; n- r( j
    这个讨论有更多信息:# t# I2 U) N; k" d0 I7 }
    % [5 C3 ?4 k9 L7 r
    如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计?
    ! u. K, H' c8 V
    : }* o- X$ B4 o2 _  s2 P; \
    6 [" J3 w# t) W

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2022-9-15 21:51
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1948 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    9 m1 p& V  g" C) o( V知乎上有些讨论讲了一些细节。/ A0 g  M( W" h1 U

    : w" S4 D! b9 D; a  E6 \) A" @那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    0 M, B; J" _# N8 m; g* J0 q2 q
    无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44  G+ n8 j4 l. g, ~9 k5 e
    无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊, ...
    9 h1 c0 y' k4 N$ M6 j: y' G% N2 J

    4 |0 O5 [6 w- K) B1 U3 Y叫什么名字关系不大吧/ F* b( k# c) P8 B" N
    - c5 w$ x  ~5 P: U  _- u$ W, j! Q5 C
    正式名字叫聚变-裂变装置
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1948 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
    , [+ Y+ _1 M% D& R$ f
    五月 发表于 2022-9-15 17:46
    2 F) ]/ s) `* T- U) X- p. |/ X" B叫什么名字关系不大吧  C8 N0 J' `6 s5 r! i  `
    # e3 u1 s) r! O
    正式名字叫聚变-裂变装置

    + J+ Y( ?9 [0 ?4 Q0 P9 y4 v1 z) Z6 F
    有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电' l+ \+ R; o2 O1 ~& \
    0 h/ p! Q- D, t8 V0 q6 O
    如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢?
    3 d2 y& ]% T0 C8 O) b5 V
    - J# N; e' ^: T- |+ f* F所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-9-15 23:10

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

    - Y! I6 y* G! I8 l3 u* ^, ^* ~为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 2552 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
    1 R( u1 i  M/ H: z7 G老大,关于核专家:“我不是、我没有、别瞎说”,俺核裂变知识不如社长她们,核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    . q0 i4 Y) y& r2 K
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1,但这好比中子弹,用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变,系统Q>1,但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
    9 l2 x' ]" L+ ]6 _0 I那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么? ...
    8 C4 q9 j9 |0 [' z9 U
    有点标题党,这也是南华早报的原标题,不过从聚变-裂变整体来说,还是不误导的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3067 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
      l5 G" H& _; w% f" u+ c
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    - @9 ?4 M4 K" t( w, Y知乎上有些讨论讲了一些细节。; A; p' \- C+ T. V/ K( m

    $ ~5 v0 v7 l  B  \0 m那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    0 }1 k; L. q" z9 l' y5 q
    5 \" z0 ~* B0 d7 g* G0 c+ _谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生器,与中科院钍基融盐堆是一个思路,只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了,比我介入激光打靶方案(惯约)更早,当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分,但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用,证明它还不成熟,按道理这个方案涉密性不强,但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道,大概率是自媒体之类炒作。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:555 i$ B, l( v* L) {4 \
    为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧? ...

    6 C( {) g% g% Z因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3067 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00& O% J! ?' V! s! i- E- f
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1,但聚变部分本身还是Q ...
    : T% F  z* u) N. M
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
    # g) o- _# m9 u2 v7 R( `+ M7 h刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    3 S5 D# N5 r2 w. z0 F( e是啊,这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关,减少爆炸能量,能量尽量用于产生快中子?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
    3 ]8 }8 y' y- q- ]4 H谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...

    0 Z  Y; h/ ~2 @) v1 v1 ^+ ^微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导,只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的,好多年了。这也不是中国人首创的,只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快,保密层面就没法说了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03. G5 O. A% o( o2 i3 |+ U
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...

    $ |1 @( c2 t2 C# Q
    . {7 V/ I: f, h( @是的。“聚变”是快中子发生器,能量是由裂变提供的。
    ! {; J1 M' y$ S/ j! m' D. h& U! S8 S3 |
    按照资料里说,这个Z装置原来是用于核武器模拟的,原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
    ( |9 o$ ?1 R7 _; i. ^' ]: o4 n7 E( @& J
    这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 4 ]! K8 D4 Z1 Z2 r- q

    2 H, E3 D9 H/ J' E' M0 D快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快中子是不可能的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13( j3 y! D7 S: c/ X& a9 p/ v0 ]
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...

    3 |' S  C1 @4 y! ?8 O这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
    , a( G  ]; S3 ]" q# j这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    ( E" `. w" j0 r2 V" X! p9 l7 o
    应该还是普通裂变反应堆一样,埋在水里,只是靠聚变当中子源维持反应。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 1355 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    4 d7 C8 C3 z6 ~$ [
    ) y) ]2 h4 [  G* Y5 ?/ g7 i- i) g- F"里"应该为离,到或者与 ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-15 23:52 , Processed in 0.046619 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表