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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    3 A, M$ W) e+ G  t% z是的。这也是的核反应变为本质安全,不可能run away。
    , o  M  q( r9 b2 F" ]. L7 G. o
    那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 - ]; [* N$ ?+ ]2 V" m8 B

    . ?( @( Y, r# n% k  b知乎上有些讨论讲了一些细节。8 w0 ^! X* ~3 [0 n" e

    0 V$ h9 C0 C% W1 Y% ^/ }: v那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变,用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。' s; b6 u. e4 r6 S/ B; l4 {

    # X6 V3 a6 z% ?  |) R+ h% x+ Z0 J首先这个机器应该是台成熟的机器,确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行,小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
    * K0 C! q: _4 P) }1 {# g3 o) Y. ]1 g$ _2 F; w
    把这个东西外面糊几层贫铀原料,塞到现成的压水堆里,一按电钮,没准真的就开始呼呼往外冒电呢
    / S0 m) @2 G4 i3 T" B
    $ q) ~4 Q4 m% j, d$ u% y6 A
    7 F. T- R4 D- |0 _
    4 L% V0 Q6 M* H; `" a链接在这里
    ( p4 L1 \) _4 o( G( O
    / p: q/ M4 M0 u% e0 q9 Jhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
    ! z: t& ?* z+ r4 Y. }, d( }: C# K: F- n
    8 a; e( C$ Y9 ]* D7 H; E$ \聚变裂变
    , B" l4 x' l/ j$ s7 P: d1 I
    9 X# r& @! l, F. W& A* E好像这篇文章跟南华早报是同一篇。2 z1 d% y1 l# s

    1 i7 O- T$ j* K2 e% G. K这个讨论有更多信息:' J0 N4 `( L1 O* b

    0 z  S, I' L% N% Z9 n. I/ b* F. H如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计?
    0 n6 H+ L3 C. w9 w. i: B, ?0 M0 s/ h" S  N9 y
    4 c% O' m2 K5 \1 A+ {1 z

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      发表于 2022-9-15 21:51
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
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      发表于 2022-9-15 17:39

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    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20) {. f5 R1 S/ U! q3 O& ^+ `" R
    知乎上有些讨论讲了一些细节。$ F. L1 d' q- S8 y9 o: ^
    . H! S$ k! J; U
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    5 H. B2 t* D& a: Z5 F+ M; q
    无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊,
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    . ~7 E, a& ]# s# ]/ `无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊, ...

    5 a# x5 ^# D' M% ]6 f
    9 T# h8 r5 A# r. w" U. W叫什么名字关系不大吧" F, e- n% W8 j  l! G, H
    6 R. ?) t2 l1 w' I3 A; ]
    正式名字叫聚变-裂变装置
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    2026-2-7 02:13
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    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 " s; I- I% g- _) t
    五月 发表于 2022-9-15 17:46/ S6 D" _: Z, _4 D! v( q# [
    叫什么名字关系不大吧
    : e1 W! t% F; M7 ]3 G# h1 b1 T+ w8 I) q7 j
    正式名字叫聚变-裂变装置
    . E3 |" B- o* J/ j) s$ d7 N7 U

    2 G  S) M4 \4 m/ D$ g有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电5 D9 ^4 Y( ]1 b: ^0 P

    * H4 V' ^1 I2 ~& M5 ?7 M如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢?7 X# M/ X$ m3 v/ Y. l& V* ]& ^: s" E
    : L0 n0 Z2 ]( @4 ^: j) `
    所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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      发表于 2022-9-15 23:10

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

    . @, {" F8 q* \+ m; T为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
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    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
    6 H$ Y" R; j7 s% m老大,关于核专家:“我不是、我没有、别瞎说”,俺核裂变知识不如社长她们,核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    1 G5 J- f7 P/ Z9 {) L% H; z* f
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1,但这好比中子弹,用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变,系统Q>1,但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗?
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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
    3 t% z2 [) u+ p* l/ @那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么? ...
    # t; {+ P: n# [1 `* B
    有点标题党,这也是南华早报的原标题,不过从聚变-裂变整体来说,还是不误导的。
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  • TA的每日心情

    10 小时前
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    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
    4 J* x# y7 v4 Y4 T0 M% \
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    ) ]* j. Z% p1 s  m6 f+ V9 y知乎上有些讨论讲了一些细节。# B; W4 }1 P& Q  w; B" ^( B
    ) a; P" o6 A  u+ ^" |- i1 R: _4 D" a
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

      e. s! {( u3 v* E+ g/ B
    + R  s' r9 L( S' M谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生器,与中科院钍基融盐堆是一个思路,只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了,比我介入激光打靶方案(惯约)更早,当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分,但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用,证明它还不成熟,按道理这个方案涉密性不强,但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道,大概率是自媒体之类炒作。
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    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:553 ]: ~8 y' q! H0 i* ]: Q0 A2 l/ k/ \
    为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧? ...

    + h. r# J  I) a* r8 L: P因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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  • TA的每日心情

    10 小时前
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    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:009 ^8 s# B4 p# G. f3 S& @' N
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1,但聚变部分本身还是Q ...

    & ~# t. t6 p$ M8 j2 o4 q4 A  t# G刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

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      发表于 2022-9-16 09:47
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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08# j$ i- W6 L0 x  e0 k4 B
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    5 q+ N4 `$ n! _是啊,这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关,减少爆炸能量,能量尽量用于产生快中子?
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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:038 D/ }7 X; D% [
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    ! M, S6 w# o' u
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导,只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的,好多年了。这也不是中国人首创的,只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快,保密层面就没法说了。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03# e5 B* \% k  Z4 [$ Y- p
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    - U  Y! e; y3 |8 M

    / j9 F% Z: E$ @0 @0 C; X$ X9 f是的。“聚变”是快中子发生器,能量是由裂变提供的。# h. g) i, ~) X0 W: U# c

    . I1 u( E' h; G1 j9 [: ?4 `. n按照资料里说,这个Z装置原来是用于核武器模拟的,原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。$ Y9 R1 M& V" l0 R

    # r% {" C( l+ P9 I这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 ) k- H4 ~5 ?+ c& L7 j

    ' V% F8 _) y1 U# M8 _: _快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快中子是不可能的
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    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:130 Z8 _9 f: n6 N  \# N1 z" O* o) M
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...
    * F6 n. D+ G1 B" g. `
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
    0 \3 T7 @' d, `3 `# {; }: R7 n这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    # P9 w- M! `) b2 f
    应该还是普通裂变反应堆一样,埋在水里,只是靠聚变当中子源维持反应。
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    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1613 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    + A( N# @/ z" R, R: M+ L# J* @2 R% N& P
    "里"应该为离,到或者与 ?
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