中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
+ F2 p8 L2 g. n8 z: ~$ B; p* w是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

8 n; B4 w$ M6 ~4 x: L, b* N5 B9 K
( C( I- `& ^# y知乎上有些讨论讲了一些细节。
' D& {8 K  P/ b/ R: w& ]& z) q
7 H8 x( d! t$ _% q4 G2 b1 `# O那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
" k( Z! N) ?) f1 J
. @  D. q  z- A3 P+ N$ `首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

( s+ w. A, R3 ~8 E1 z; g把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
) h: ^2 Z$ e1 n' m: N
0 Q5 ^! p; C3 b
0 ?% O/ b5 b2 y+ ^( p2 S2 K
  D8 g5 m9 s0 d链接在这里

' d& W4 `- f9 k6 _/ shttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

聚变裂变
2 {1 Q) F5 w5 W
; B! E7 D% J- V% b% {& p好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
2 n. v- d8 x  ?' j% Y1 J
这个讨论有更多信息：
+ C+ Y( [( Q& A+ L
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
. o2 f$ M) X7 v0 b2 i0 \) T

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
6 I0 |9 e, n# T知乎上有些讨论讲了一些细节。

" k* x% Q! P- l& F# x# R那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
& b! s$ D' e6 Z无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

. R' O4 D9 }3 w4 }! p+ @叫什么名字关系不大吧
  h5 r+ _6 ?6 `. A% Q. N
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
" Q/ s. A( V; X& c& W2 |: F叫什么名字关系不大吧
. @+ I+ l1 y, ]
0 @" [* M: b7 L  D正式名字叫聚变-裂变装置

1 S7 M3 O6 Y7 m3 {
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

. O" K6 K% X, c如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

# F& v2 s0 c: z6 N! A  K0 S' e所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

# y- n/ P) u% x; e再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

3 I( n/ m$ q; ^* [3 v* ^有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

. g! H5 }% z; L- H8 K' h: I" Z

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
' Y9 j$ M: k' q* d; [6 J% ~
; g& e2 @$ {9 `! l! W0 \那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
* ]( f# m* w* F& N为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

8 w! U8 d+ Q: K$ N1 l因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

' p1 H0 i0 ?# u" ~7 o. H0 ^' |刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

0 A2 r- I3 y3 y是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
8 z7 Q+ A/ u2 S& ?1 w0 ^谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

% |6 |5 t6 ~  u/ [微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

% }( I8 k% h6 T* L' g
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

7 S: }! l# c* {7 l* `$ `' h8 p按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
, Y; A3 i) y  B' L
- z  W2 f% f' w这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

; A4 m: i1 m. P
8 i& o3 Q+ V3 C- x% n7 `快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
! l! w0 M9 ^7 B7 J& b% s% ~快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
. g" a4 G, w) ^8 h7 @9 ^5 E这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

/ B# D. x5 e/ [" _) a' d6 a( ?"里"应该为离，到或者与 ？