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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国将在2028年实现聚变发电
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    % g, C9 v. c6 z, g" A0 A( a0 A是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
    , L9 l! U7 ^8 Q& z
    那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
    5 y# \: |9 X- ]$ t( T- j5 h4 D+ |- v# K% a
    知乎上有些讨论讲了一些细节。: P( Q8 ]! D( M5 Y

    ; h; K" G8 m: ~. Q3 \; g8 r那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。" S% S" D' y7 c# b

    7 U5 _/ f* H$ M+ J6 ^+ X' e3 W0 x% x- F首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
    ( Q  J' \3 }, R  g% [  ^
    3 b# ^! m5 o! V" s4 |把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢( v9 k2 W. S5 R
    : \" W& B/ {8 o6 n

    + ]( Y9 K7 N) W3 ?$ A
    6 I( ^+ G( A) J1 D, j7 K7 V# c8 b链接在这里7 M6 x* J# Q" Y/ C& ~* z3 L
    $ \3 o5 m1 t% p1 W! p5 a, m
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
    4 a. c9 j' v  s& A0 I& X4 r- q
    聚变裂变
    ' E$ _/ r0 t+ |* z$ e
    ! f+ S  S& p) s( u好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
    . W& Z1 e& o$ S' R6 a* Q
    / t& n% n7 y! I& r这个讨论有更多信息：: g5 ?4 z0 Y$ w+ K) _

    . s& j% T! v8 T如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？' J3 `. H5 x/ q$ c" Q( m9 x( F
    1 J* F% {$ B# z( z
      t7 ^4 t  G! A

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    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    testjhy
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2022-9-15 21:51
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20. C7 j4 W; [3 t4 T/ M2 P) B, {7 I
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    9 ^$ `8 [7 C5 D) }) P; c
    - w8 J" N. U/ }& q+ i  x那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    9 n6 s. I) Z- R6 b' u0 x
    无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    % b! z6 Q' G9 i; J无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

      o1 }( {) q! [! d' }) r
    2 P5 Q3 k6 c4 C叫什么名字关系不大吧
    ) w' T7 q! l  v5 [: I: \2 [3 [3 L, T5 `& Z
    正式名字叫聚变-裂变装置
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
    $ t% a2 L8 P" D
    五月 发表于 2022-9-15 17:46) g% V" S2 b5 v7 H4 J* o
    叫什么名字关系不大吧
    ) R) E" B+ [% ]5 N5 K8 y1 j" M$ p! O% w
    正式名字叫聚变-裂变装置

    ) Y% h8 ~# s3 w' w6 a. C1 f( t1 i% V* q( f% W- b
    有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
    1 z3 F" ~- r, k7 Y. Y" i/ A1 I3 F) r
    如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？5 _8 N8 L) ]3 v9 j* B) d" n; a: Q
    ; j) l& \0 F! W" K, ?4 F
    所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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    老财迷
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      发表于 2022-9-15 23:10

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    ltpub

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

    6 |% s! `3 }, n$ ^# p9 h, B: |! J为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
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    逍遥探花
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

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    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    晨枫

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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
    , V: R& j% H+ b  y) d' O; l老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    ! q  U3 \% }* K) e
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22* g% U2 q, [1 k6 Y! M
    那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

    ) @4 G+ E- W- F$ G+ T, }" c( B& e5 R有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

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    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 1 W9 U% T6 y& y. j
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    , G2 f& T8 t6 h! A, D6 X: c知乎上有些讨论讲了一些细节。) G) V, @" G0 N0 a; z8 W& v5 I
    ' H6 ]# S5 T9 S: P0 A5 q9 A
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    6 O8 v% z* r3 L: g: B
    $ |3 u* ^6 I9 k1 O3 E
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:55, ~1 `8 f) g) F# P
    为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

    2 M- r9 _$ j9 f! g) G, k因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:009 ]+ s, D3 w6 ^
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
    1 p2 G' P: [& C3 S# r6 x
    刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

    点评

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    colin1992
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
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    晨枫

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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08& N, q/ g& ]6 N  R9 P. }8 A
    刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

    ( |2 I5 T/ _: ]  y是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
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    晨枫

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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
    - g' d6 F: ?2 t' V谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

    0 I+ W( `& K* l. E) i微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03* g! y7 d+ l2 I3 c+ |0 M, A
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

    5 V, H0 b( h( `' y
    % i3 V; ]: x; x. }& T; r0 q7 [" ~是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。) E9 F  L( n; ?8 b, d8 F. O
    1 N+ h* c' r( Q5 k& u; X8 ?
    按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
    5 C- \4 o0 j) m8 D* b% f4 D3 M; J, ^4 L- a; l/ q& `! s" n
    这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    三力思

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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 9 n$ Q& s4 R- A

    3 f( S  S: G' ^# P  D快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
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    晨枫

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    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13' f7 ]9 L0 }. d1 l$ q: V3 @  h! U9 N
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

    $ d, W  a6 ?! u这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    三力思

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    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27; F! l8 O1 f3 V' q) k% E
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    ( k( |! e. ?7 E# Z6 o应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
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    豪哥豪哥

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    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 1578 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    - F! E( I  r- M! b. ]: E' T$ k
    "里"应该为离，到或者与 ？
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