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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国将在2028年实现聚变发电
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    0 @# J5 n8 ]( m- G9 f是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
    * a. C. K$ q, F% X' y
    那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
    8 z3 g1 W$ {5 _" V% I* Z6 H! F' ]6 J/ P$ J% n
    知乎上有些讨论讲了一些细节。  t/ Y! ~3 z4 ~; N" R
    . d" k  m5 g% C5 }1 C& Z
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
    + F7 p& b8 C4 y. _  U& v( B% t& B9 K1 v. }. o- i# P
    首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
    - [, @& o- U8 ?
    / X8 z1 C: p! r, p把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢# D; B4 F; _% v/ y: ]
    5 G7 o" n. E$ I  e! Y1 ?# v: }, q
    5 g9 e* R* k$ v. i

    " a$ j- t/ M+ l1 t4 p1 P7 B链接在这里3 U; t# [6 f- a5 ?8 w

    , F' q" E$ J" F! ghttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610( z$ h% d) c( y- U9 n% Z  I& P
    : M6 }% G8 E& `9 h3 G' n  f
    聚变裂变7 |* o  ~5 r2 W4 M

      y! }5 ~2 r' o好像这篇文章跟南华早报是同一篇。7 o/ i6 J* s# Z9 |
    ; o4 G3 e  W" M+ u+ A
    这个讨论有更多信息：
    / V, a6 ]2 H. \% @6 E
    ) \  y2 ~" ?- `& u3 i2 s1 G如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
    9 \0 x8 b+ \- D) N2 q$ w  u  I  L* v: x! N3 t, t
    ; }- v9 Z/ n+ n0 @# f

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    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    testjhy
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2022-9-15 21:51
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    . y. t5 O) Q; q) @5 u# M0 Q知乎上有些讨论讲了一些细节。
    8 B- b' j1 l' C0 b8 o% Y1 C. t
    & P4 |/ l5 z8 R% R/ q那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    - R* o( o( P( R# V# _无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:447 H1 F5 m+ X. h2 i( {$ w
    无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
    3 ?4 r* r- ~2 B; r
    3 L# ?: Q; g: U( \5 g0 F: [4 ]7 U
    叫什么名字关系不大吧
    & x' e6 H0 L- O. m- R% ]
    ) n% s& y; D, p正式名字叫聚变-裂变装置
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 ) ~( G# n! z6 _. L
    五月 发表于 2022-9-15 17:46
    / {5 {9 t: r$ a叫什么名字关系不大吧# y' t5 B8 h2 M
    & i0 ?$ d) l+ B* \
    正式名字叫聚变-裂变装置

    9 w! n3 Z; e- L6 `' u! Z- Y4 t! T5 c. D- E9 e$ S+ {
    有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电; _& J8 }  V: q( O3 G' q' u

    0 O2 ^- p5 x5 F: l9 Q6 r如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
    0 ]6 A! D% q8 r. T
    ; n0 d/ Q- ^; {7 c" j1 P+ Z所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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    老财迷
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      发表于 2022-9-15 23:10

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    ltpub

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

    + Q) w+ T: ]' q+ Q  c为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
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    逍遥探花
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

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    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    晨枫

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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
    : l" G, U' g! I4 n老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

    ) K/ k3 Q  R& v! t) d# ^再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22" @0 T( F6 U! ~
    那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
    : q# b/ T. ^/ E+ w7 s
    有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    无聊
    13 小时前

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    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
    " F( N+ |- I! R# Q  t2 [
    五月 发表于 2022-9-15 17:202 X# N9 u) p  D  F6 e' V* ?
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    : a6 q7 [- Q8 ]0 l
    . a2 V# Y0 ^6 s那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    $ ^/ [* m" d. j# f6 L& u
    ; {) k9 @2 i5 Z2 P" k  I' Q谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
    5 C$ X5 f4 l, w+ |7 p1 j为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
    ( a; L2 E* o, H4 ?8 s/ T) Z
    因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    无聊
    13 小时前

    • 签到天数: 3259 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
    2 D6 z1 R8 s  `# d4 E再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
    8 |# G- B9 U3 r, u2 f! ?
    刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

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    colin1992
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
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    晨枫

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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
    " Q4 Y5 @  n2 [. H  U刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

    2 K/ p3 L/ o( ]* j& L& O4 L, }* U3 g是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
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    晨枫

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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:035 S5 g$ M" i: c. S
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

    2 l' a' z# S1 E2 u微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
    ! o1 b, q1 S9 U8 ~  ~' t' W谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

    ; k3 |0 J2 `$ H( p, U9 G- F' o9 W! V6 i+ M" t4 l& m
    是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。3 j/ \# y1 o( q2 D6 V3 j, q) {
    6 q. v) V" N0 n* F& F4 u$ v
    按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。. m9 U0 i1 D% \. ^

    ) F' F6 y# g) {& W8 ]这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    三力思

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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 , `6 x3 f% S% }( d. o7 }+ B5 Z

      `/ q* d+ ~; Y  g3 |/ J* J6 I快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13: x/ j& ~- a: e1 ]  v1 K0 q
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
    & Z8 U3 ]8 Q0 t& _3 B# i
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    三力思

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
    ( x1 S7 _8 G5 J' K. `这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    6 K8 b8 w4 Q& i应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
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    豪哥豪哥

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    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 1539 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    # k& m) ~5 T# N/ W; ]9 @: a4 E% V( ]) \$ G
    "里"应该为离，到或者与 ？
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