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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国将在2028年实现聚变发电
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    4 M7 o# ?, U! r是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
    * O7 f% L# U- b
    那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 $ t2 a: J& C( w) ]/ O

    # v: L/ l2 s, A8 V3 a知乎上有些讨论讲了一些细节。% U- t* u% o8 D5 d  }& p

    ; G1 j% \& l9 m+ ]. `- r) G+ v那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。: P' r6 M% X+ t, f
    7 G  Y& D& {* e% E6 T
    首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。  D  K& U; @. G- }
    ' ]5 M% M4 e- f1 v6 \0 P! k
    把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
    + A' B' z4 D2 e2 V6 ]5 ~( s& Z; B0 s' U: k  d* X

    8 N7 e3 s4 P( D' J4 j1 ?8 F  i" e; d$ z
    链接在这里  j9 g% I. D# u4 H
    3 y* R" u$ U- n
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
    . d/ T! G2 [/ |6 O/ q4 d7 x0 A* q* c. c
    聚变裂变/ ^5 c- ~0 n( d3 W3 h) O- V
    8 x) s$ d( F) d& f' k- v8 Y
    好像这篇文章跟南华早报是同一篇。  d4 k8 Q. d6 j' ~/ [

    6 ^9 A: h# L# Z/ m" p这个讨论有更多信息：  }" S$ k* r$ J

    7 P1 l/ q- c/ q: N% E, A如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
    ) U6 t* j7 y, f1 ~5 t9 z0 m4 o& {" a
    & A1 j4 n. z+ q

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    testjhy
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      发表于 2022-9-15 21:51
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    colin1992
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      发表于 2022-9-15 17:39

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:200 J' S2 x/ f: o7 C( E; b
    知乎上有些讨论讲了一些细节。( [; T# z1 h8 q5 F9 y

    " E4 d' ~* S; O( o5 O7 I& s* A# K那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    & l( |6 }9 R0 J" |% {
    无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44, p6 D( i; i4 w9 p% \
    无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
    7 N4 t% b3 q7 [- ?2 G8 Z

    ( a1 s5 \5 O+ g  B2 Q7 w叫什么名字关系不大吧; [4 E% u8 h. a6 u
    " I$ v, M: E$ v+ |7 L5 I) C
    正式名字叫聚变-裂变装置
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
    * D3 q: {5 l' l6 P& ^2 f' ^
    五月 发表于 2022-9-15 17:46
    9 ^/ r$ d) B4 I$ h叫什么名字关系不大吧! ?9 U  X6 H. X) {; ^
    : Z/ F0 |3 X+ ^
    正式名字叫聚变-裂变装置

    , b1 S; J, ?0 u! a& @: Q" \+ v2 i0 F: F
      C# O% n* w0 ^3 c8 s有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电& i9 ]! D5 U1 f2 d7 ~% ^

    * {( A, w. @0 ?4 D如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？6 E' v' A& m1 I2 w( Y8 v7 Z
    , m* g9 z3 T/ k7 j5 |" A) E1 P; B# c
    所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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    老财迷
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      发表于 2022-9-15 23:10

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    ltpub

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

    9 e9 ~+ u/ I+ a; a) S$ d  g为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
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    逍遥探花
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

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    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    晨枫

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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27. s) q8 n- s& E6 H
    老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

    ) Q( ]' w6 i: u- g+ s, E5 n; |# f再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
    + p$ v7 Z8 D; _那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
    - U- r/ r1 {  e2 _
    有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
    2 n/ }4 k+ {! x/ h5 [; k+ p$ X% Y
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    " q& g$ ?; T) i+ L知乎上有些讨论讲了一些细节。
      Y' x: k+ i: G. X) Q
    & v# z( z" I) [/ {6 j# y# a8 {那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    & E8 V7 b; |9 v. J+ K  `8 ]2 G6 W3 K
    0 z4 m, z; f+ P! C
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
    : _% x4 a0 X) S* S& M为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
    / Z5 v3 V6 y% t( d" H. @( }
    因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前

    • 签到天数: 3194 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00) t7 h2 n  t  g# d/ A" _
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

    ; ~- P6 Y, g! G刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

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    colin1992
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
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    晨枫

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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
    , h. W6 ]) M* E1 F( ~; h' F, i刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

    , K3 n2 r) |$ V6 q3 I3 ?0 A是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
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    晨枫

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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03! ?; B" q; i# l; z' m4 x9 W& ?1 m& e
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
    8 o, l7 D5 Y8 U) u/ r5 Q5 f' B
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03% G1 E7 m5 B& P
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
    $ Q6 n8 s  q6 W# d: ^

    9 S# {. l3 c5 F+ r6 s9 p& p是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
    # l4 e5 ], f! Z. i& g& }! b- u2 e+ a8 g- J: S( Q- \' ]
    按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。# _. }/ H" T& D' G# M; s

    : N3 q, }0 s$ M: _1 ~( T3 d这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    三力思

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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
    / T2 c* s7 ~  c$ l3 [! j
    8 m$ N* h/ H8 z8 S# s  }' Q1 k快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
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    晨枫

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    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13, O( w* B( d" A0 u
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
    " P, s8 ^- ^4 A* q" z
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    三力思

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27% t) \: Y2 L3 N
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    1 h; l4 m$ S" ]3 ?- S/ R
    应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
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    豪哥豪哥

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    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    前天 11:19

    • 签到天数: 1473 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离": b4 E1 y( e9 z. I

    6 M  x  d; o8 O"里"应该为离，到或者与 ？
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