中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
, q  R) N2 ^9 u# [# A6 K' t+ ~8 i是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

+ m" L5 A, H( r' e: f; N, ^
知乎上有些讨论讲了一些细节。
' h+ e3 r" \+ r- b' C& I8 x% }) U5 n; K0 o
2 B7 _) K9 S. @那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
& \0 }5 v0 m9 [9 k/ \. o
6 J: m( J% N" o4 O( W( ~! ^5 Y首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
7 h( ?# {. l$ H$ T& b; O; a& N

, ?4 c7 s" A) [+ `2 Q# h
. k& D& t' l" g; D6 s" C链接在这里

) P" f" e. f- ?& b/ [https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
( e/ J+ a$ w8 q1 u4 z, V, c
聚变裂变
, n. p" P- U0 G  f" a; i
* s% ^4 x, h9 M好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
% v4 t" T  o6 O. |) H4 D* e' l; W
+ v8 D, u( R7 d5 D: x这个讨论有更多信息：
6 G& d6 n* [* z% f* M: k
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
) |3 Y* L: k+ C6 u
( P2 \; O, D" S7 ~  x3 Z' v

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
% B& Y4 {$ E- k3 v& G: q' A知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

5 c8 I& A" r" a/ y; Z$ C+ C无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

9 s6 i' d7 u* V7 s叫什么名字关系不大吧
  @' p2 ]! V+ f3 r  X
, |. }2 k8 G2 ^, d: h% t$ o正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

6 ^, c) O) q& _

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
! c. g7 [8 I4 g
正式名字叫聚变-裂变装置

* p1 i" M3 P" |+ V) s
  D4 L% h% ]+ s* B& t- m有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
; H; L1 A& G  I1 X( X
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

4 |0 k. L/ M. l为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
3 i# X. n$ X4 Z知乎上有些讨论讲了一些细节。
& Z% b3 F7 r: Q0 F8 R1 U
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

4 e7 S3 \! t4 u  R5 f
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
) |6 D9 b$ r, @; u3 h再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
" F1 ?6 l+ T( z2 K+ B) _$ G. P# u谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
8 B3 k2 j! G/ \% R谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

" I5 g2 C. W0 y
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

( o3 W2 s" m6 @8 Y. A' V4 f6 r3 V按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

7 m& P" X& ?  |% n! R
' r5 I4 o; }# b+ i1 s快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
$ {* |3 G! ~8 f快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

  U8 n* n9 g1 _8 _% |" H"里"应该为离，到或者与 ？