中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

, q: {6 Y4 h2 [& n8 |) I5 T那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。

0 {9 V5 F5 q2 d2 l/ P- Y3 G; _* d那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
2 q' T, S2 T8 [; ~0 ~' P
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
& B; ~& a. n8 c: z6 y
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
* s/ m( O2 |3 S" P. R2 Z1 X' }* b


链接在这里
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- ^0 B" b$ L! r+ Q3 g# v/ thttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

1 S2 Q$ t3 {: Z8 Q" l聚变裂变
: C4 A: t- G. ?
; ~6 R9 a, e: h( E5 y  c& J) j好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：
* S+ l: C( l8 S; w: ~
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？


; g5 b, u/ b( R% {

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
/ ]% \( r+ w- ^) U& _. _' B* M9 |知乎上有些讨论讲了一些细节。
. v: l' [- p2 ?4 z, k& S
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

% [" F2 I+ P. N- B. U) t" E无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
) L) H( i/ t# t; l% T- x9 P无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

4 R5 m& {1 k: q
叫什么名字关系不大吧
6 X6 Y2 e, U) L7 E6 X( N
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

2 v: s# Z+ l$ a$ d5 q! C& o/ g正式名字叫聚变-裂变装置

有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

/ X( _! \' A" W- H如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

6 m) \' H2 q; R6 \3 m为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
, M' B5 ]  R1 K" ^. e$ m+ z) p. d. |老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

! T% d. G6 Q1 y5 e4 C再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
. w0 l* h, b' z: d) x! s知乎上有些讨论讲了一些细节。

5 p& f. m8 t$ g3 W0 D那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

: `# }* p, h2 t3 M# x! c+ t
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

* Y2 J; F: {5 i- P4 s刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
2 l8 x! Y2 C& o刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

% g" [, o* C4 ?1 B0 X是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

+ p3 C  v  R" H0 v5 Y, ~微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

7 B+ d% V0 @  C* K3 W+ h这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

2 M2 y) |0 g# C$ y& T3 ^, @
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
; m- _9 h% s; }. w快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

) Y- a+ f: g2 _* G7 J' L这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
" S4 ?" _  l) v! E; I) u这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？