中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

/ t2 ^4 Q8 {9 {: u
* _0 _* P6 B  L7 k% j; F知乎上有些讨论讲了一些细节。

. X( z/ Q0 i: V, G那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

* O1 X6 M& _& X& O把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
+ j9 p: s- Z5 }9 {, A

; {7 T1 T+ m( G
链接在这里
3 }6 ?0 E  @. \
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
9 l" d( m( ?" }  h
( _6 w% Y+ h% V聚变裂变
, v/ c6 }. ~: ~9 s5 k9 g
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
& ~8 z1 B5 @3 o/ o/ O8 c
这个讨论有更多信息：
, M1 f5 P7 {! X0 u' B" O
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？


( g1 o9 p( C" Z

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
' _  I  l0 [4 Q& X8 g/ T知乎上有些讨论讲了一些细节。
" z& X3 a4 Y0 e' Q8 [+ }; L3 s* `
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

- W3 f9 i  H( ]5 s4 J7 S; G$ N无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
' f& k# f" `3 w! r0 C" @& z4 r无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

* D. }. Z' ^# m/ T/ L
2 p1 C. }( n6 `: p0 K3 f叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
5 {. S6 c: t/ B' K& d* a叫什么名字关系不大吧
& l4 I9 g8 M  E  {& S0 ?% _  e8 M
5 @1 m+ G; g: v/ y  f/ ~正式名字叫聚变-裂变装置

5 i) x* H& s! }1 X0 h$ C
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
) ^; B5 I% L2 v+ x. d! h
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
) m7 x" v' y5 d
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

# e: U1 O9 f& t& y% F$ ?为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
& e* d# ?, s# Y6 ]6 R' P* S老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
+ @  l" c' G; j$ r5 Z5 U0 H7 R  O" \那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

1 B. [; d; W, i有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

' L+ [5 u" E# G. f

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
, @5 J4 [4 E, h
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

) l8 T; @: v8 U6 m2 \3 u因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
- }$ N! G, u1 N' i4 p再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

% W; s0 u) R1 \- u" m4 l% E8 X1 y刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
7 U! c; b% }7 x- `  P$ Q刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

" H, u9 l: `) X0 X9 j' u是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
$ S( R) Q2 P# B3 D9 l" `- N4 I谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

& K& |; x# e* e1 ]/ m3 y按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

# n0 N0 z; Q$ w" |快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

, k7 Q. g  [5 j这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
! d' z8 B2 e! j这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

1 b* f. ~6 G# ?. H, m7 K应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
1 _( I2 D0 Z+ m4 m7 O) L
4 c4 c, C, h0 f"里"应该为离，到或者与 ？