中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

# Y6 }# j( a( P3 V( G" p
! i) M+ p0 a$ ?& E" g1 a3 p知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 N2 A5 e6 ~! L4 L) C6 P
0 I" A6 x  ^2 q. A5 J( M+ W! w那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
) T7 P4 ]0 p3 ]3 ^5 S
) Y4 i& y9 j$ [! q$ E首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
. I# E7 E+ p* k

1 N4 L; ^/ b5 f: r, K9 a* i" u
/ G7 g$ _% a1 W& F链接在这里

https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
! g; `1 b! \+ f$ d7 O
聚变裂变
: K0 L4 r) z0 e+ @( C3 ^5 n
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：

1 V$ f) \, t% ]6 g3 z0 r1 n如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

7 b- ?3 t, K+ T  g0 m
+ Q0 X2 K" r$ _% j6 x

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
2 N1 r3 U$ M9 _7 q% x知乎上有些讨论讲了一些细节。

4 d0 d: g5 Y9 m0 w' P: O4 ~那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

1 l  [$ F5 G! X2 _# m, ^6 X无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
' H' S* r( H1 Q; ^) h无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

0 u' I4 Z) H& I  y叫什么名字关系不大吧

1 d2 |/ c5 b* f# E正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

" o7 W! w' x9 A' O- x/ f9 m$ C4 v' A正式名字叫聚变-裂变装置

1 H( j9 w3 ^9 E4 t5 N  C1 j
; q  I1 x8 I9 q/ @! T! K有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

1 e% P! }/ |; H( X如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

* w  W# a. C5 D5 K4 p7 h为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
: r. A* S$ W# r: A老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

( k! n8 t1 ^' p6 G再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
; L$ b0 i1 q$ v那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

5 E! |" p7 o5 g. F有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

" s- J* X2 w1 ]. [; _/ ^5 _

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
: F0 z( N7 H# A7 o" B6 [+ J
: U! W* o" `% G8 X% _( {" x那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

# W3 F/ r' ?+ b, V! p
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
! m) d8 E( M; `* Z% y+ w7 ^5 O再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

2 ~/ d2 O' x) D* k0 K) a刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
/ R/ V( e3 Q" w- o( B5 ]谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

: H" L/ n- t5 O- A( l& m) N# q% a7 v微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
1 c5 d8 `( [3 f; L谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

/ x# c) @% d* z# a按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

# v4 X4 X8 u7 Y2 o! n
% x+ c, Y0 n! W' t& V快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
5 ~) m. a2 B: k4 o, c+ R8 f快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
! H  o8 w% J4 Y* N3 ~这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

" t$ p6 D1 u$ V; M+ l6 c( a0 k' [& |"里"应该为离，到或者与 ？