中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
' f- |/ R/ n2 R! `1 b' v是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

) l4 A4 i- D6 l  J5 O
! W0 ?4 Y0 I" b知乎上有些讨论讲了一些细节。
8 ~) i& R0 z! B; {) {
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

) ]  t4 x' w' }; O9 y首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

0 H7 j* g, J( \( K2 S把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
4 N0 S( m8 n/ R( y1 w

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* F8 G% I  V4 Y8 U/ C+ T链接在这里
* `- t" e- M9 k0 L' [& n
8 K7 H9 z$ k, Z+ V( o: Jhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

聚变裂变
! x5 F! H8 t) b& A- A* K' t% S
2 S: b# {" t( C! P, Y: l好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
3 P  g6 @1 @7 o" f' }$ c4 W, X& `
这个讨论有更多信息：

如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？


# U" ^) f- k- l1 H

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
, C% e* A' `. J- H9 ?/ I/ P" B% }# G知乎上有些讨论讲了一些细节。
9 E. ~6 r1 g$ d0 Z9 c( x
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

- z$ Z( A) v0 ^, `9 K: ]无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

2 c$ j9 [6 l! ~# ?
叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
: @5 r+ f$ z3 v9 Z7 j. w叫什么名字关系不大吧
5 X  H9 j0 Q, S
$ N9 d2 M; n0 P, {正式名字叫聚变-裂变装置

8 c0 a4 Y7 G6 }+ x) B有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
( ~0 i2 l# _' d& N  }; Y$ [0 K
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
2 ?. |) D0 c; G. Q# U& b% Q- B老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

4 }) {7 J) [/ a% B  j再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

& R- Z# n+ P4 l3 U

五月 发表于 2022-9-15 17:20
! L7 u* M- v2 F$ @2 ^; d知乎上有些讨论讲了一些细节。
: t7 N% [' a; o; r1 A& Q' W
; ~2 M0 Y9 M5 p那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

. B+ |" q. W5 K6 C9 O4 f7 _. l% }, b因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
6 T3 H' c6 f4 D3 ?再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

; y1 r0 x' z! {& S' v  j. O刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
) M( \$ d% e' j谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
% x) G7 E& S9 e* c* e) a) o8 _$ l谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

% X/ ?7 A% }+ S  i( T4 h
& e0 R2 i3 l3 E9 {" Q2 h是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

0 R: u8 g/ z6 F) [按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

9 R- l  b7 [+ s; B快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

: x: v' S8 p0 j, d这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

, ?: x2 L( `/ k7 ^# s# F/ J应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？