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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
5 e) E5 d% f& ]! |6 }7 n% W7 ~
! D1 }! C  A1 I& {0 g在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。- j1 @  d) @- i2 s! f, e) }
0 U, L  m" e; d  R
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。" b$ }& w3 }) t' m  }% j+ ?

4 z* W' x7 S0 `- x+ a丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。! V( J1 H5 C& @8 r* q

. [& C' J$ C1 e2 V" R. ^轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。& ~) _8 o  n- J- y
  W: R( N9 R0 I7 F8 x' U# l* h
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
; w5 A( X; o( R: k, z. |  {: D2 ^' `" b  Z! }- B! w! S# Q" j
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。  I  n6 o  _; W8 @) I  u. O* W1 }

' L! r0 F# ?0 T+ r0 w5 z! l2 i  E/ g美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。- }+ X% g8 f& W3 N7 y0 v/ l8 t, [

: F" o& n; m& }9 A; a, q/ n7 k& ?限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。7 j  c# C) J  }, C

3 Q  _' p* f" d皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。' L  |6 P& r, y; L0 `8 E; c
7 d0 h- W0 ^2 L9 c0 Z
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
6 u3 l8 {& D% j- l5 o4 L0 a% O0 m
: M: r. p* b3 I- N+ ?$ C电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
- X, r$ c+ [9 X4 Q% f- k$ f5 M  ~& m" n% I/ M1 K
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。! n6 \7 T0 @; u

, d% v, p& \& {* p! `韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。& J" I' y9 j. [' n6 n

# U# d/ T5 F# I3 A日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。+ G' @& }0 B9 j+ {% {: t% |

, M# p5 U& d6 _% u# Q德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
& d9 N2 r: y) U/ X( |2 D7 v/ e9 Q% f' |6 G% l1 y5 I- f! P: o: B0 g
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
2 A& y# H: w" T7 |2 e2 @5 [
4 y1 k& w, Z1 H( q$ W美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. Q: s8 P4 k0 c. w4 m' R
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    5 x; V2 K# [" R2 V国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    - T' M. V  [  I2 \
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    / _; k! z+ p- m8 j/ r9 L
    ' {4 t+ b- B) J- V' T别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。9 i$ J' p0 A( Q! R+ T3 a

    ; z$ @) U# S2 x6 A6 G" C! P什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48" x8 I( e1 \% Y. Q
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
      v- j5 K# w8 u$ A. [+ b& ]3 D
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44& l$ T/ }  U. x  Q
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& y! }5 ~4 Y2 b- ]( B3 k- i' z+ l3 V
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    4 m4 S6 G! Y: |, ^
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    . a& B' L1 f* h- a/ c( V深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    / X. k* s. D# W+ E. t. _: F. e, I3 y开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
      k. t% u0 P. z4 L' H( I! Z
    togo 发表于 2022-8-27 03:44: {; e! }3 ]8 l7 U
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 t) x) u. x6 o丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    * @1 C- w2 R6 S* _8 \8 I3 S

    0 L& S# e1 L5 }% `是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
      ]; U3 V# s0 A/ j2 \北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 0 |, i; U: T4 `# S
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ) O: ^- N% i& \. E* K! U; u9 m“里程焦虑太烦人”
    % ?, \8 j2 p! D$ K+ @/ n  D/ d1 C深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    3 e; I# V3 M2 `& j, ?
    # B4 [- ]5 P$ N* O
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。; Q9 y  {% ^0 Z# {( \

    ) Y) ?5 p% D! P3 S1 k不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    7 h: A6 F; ]7 g, n+ \! E赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    3 E+ x+ N  p  i8 e9 D: q  R
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:497 B3 M+ T. ?/ q. D5 T
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    2 p9 m, d9 N. t$ n9 A( D% D4 t7 G
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:362 Z2 u( s$ n" Y% S# u. C
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    2 K8 p* s+ O4 R9 y. o这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:456 K; l" E# e! |, m
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    . y4 E, p9 A! d0 n! Q20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    9 b& g2 l7 S( F: z# X8 _. f电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
      m! a+ e9 m$ m+ G司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:078 s+ _- Y: n' n+ E0 M
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    . e$ J8 G9 ]( |/ e6 b5 m" x( _! [, p4 ]
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    8 X; h6 x2 ^5 B, N+ E
    电车代驾驶体验比油车好太多了) ^0 K/ o# e. J, i! g& [3 d
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    % g6 G9 {0 y; r7 |" Q换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    6 n# u, n7 \9 Z9 }" I  f. o# A& c
    还没; |* L( I" `+ B. u7 W

    * C6 A% ~- T6 I; Z, V# w2 ~朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    1 z2 f' l$ g! G- G/ J晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    & Q7 ^3 O2 T' V, l$ U9 `& j
    : i9 p8 f) J0 D; @% Q; c日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。7 J7 C8 y3 A3 I8 }9 Q( K8 v9 l

    / J# F: m$ h$ m要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息- U/ I4 t4 b. ]5 Q5 M
    0 I5 z* ?* k9 h8 d

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    - Y" L; ]4 C1 x为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    9 Z3 `' `5 ?, {' j所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
      S/ Z: Z, ^3 D+ Z: J  J还没
    % z( _$ Z3 ]% C6 l- U6 ^
    6 p4 {# z$ p( q0 b% W9 O6 q朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    . t7 W9 y& F/ I$ o+ k5 t5 a怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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