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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。  I- p5 W3 J. y; {
) M+ w4 ]% D: j8 H. e2 O/ @" z
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
, F  L5 }( K8 ]8 m; @3 G7 T( P6 i0 L7 g0 s- T# x) R8 }/ |
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。5 I& i) X% z4 b  R$ Q$ J# Q: d; u6 Y

# |3 a* `! ?. @  X6 L: _! i; y丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
  j7 ^& u( A" A' X& `- p$ K2 C. x! }2 V& y, Z% s
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
9 u* W7 Z3 O: u( `* ]8 |8 q0 W! X' i: G- M7 m
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。4 j# h3 w+ K9 v$ X; ]- ^
. J4 R; \) a# i2 p5 _
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。* Y- x0 E1 G& k- P# ~2 V

+ L  W1 F6 C" i美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。/ X, L( n  h* E$ ?  l' {

& I: k  ~9 e- C/ ]' y6 b) _0 y限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
. X1 S9 L! h+ h8 _+ |
; y% F7 U3 I" t皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
* O9 ?' ?& D% R1 ^2 K- _1 M9 B3 l9 \6 N" P
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
) R5 T9 b8 a1 j' n! Q' i2 Z
: ^: n% @+ `  G5 g- j; g' I  Q9 i电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。/ b2 E$ ]9 f# W( ^, W

& r* ]3 c8 [( J8 y在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。+ O, Q8 n; g5 \# j9 {
' C% G4 r& z9 U2 P( v; o
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
- k" {" _0 N& e
/ L; c1 d: z) W$ [9 b, N# @日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
& M: B+ |. O3 y& M6 O4 e3 n: J+ H) n6 @: l3 @
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。4 r9 k5 l  v4 u- r# q

( I# T' ]% C: J( v: P, f- w( q日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。; t- P5 J& W( o+ l

( G  X: H/ ?8 o# i美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / ?% C& ]5 I! r, {/ T% u( k% A丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    # M  ~% C% q% N国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    0 F, b% o9 Q. P. t
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ( @# B! {( y$ Z3 m/ `. F! e$ ]; U- I: Z$ d7 Z& \" T
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。; G! N( o0 {. l: u: H
    2 O# L8 c3 a5 {. I7 {: c
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    2 O( x  @( x: U, a个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    1 _# L1 s7 d+ J1 X8 T; G
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    : Q5 s6 v4 Y7 ~5 {4 t: ^- b7 M  A1 t丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ; D2 l0 _, r" O/ z, H丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 d( \2 p% y$ b2 ~/ q- V
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”* Q2 Y$ ^/ {) [9 T
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。. f% |  Q1 O. h  \$ C. q9 w! h
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    * U3 }' c9 u* b
    togo 发表于 2022-8-27 03:44: x( C, z/ a* W' h# }8 `2 S& @2 j
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。+ `3 F2 l0 H8 k6 M# ~: X8 ]. S
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    & c% J) _" J  r8 ~) y
    ) j8 _% v% \. J& p是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    , n$ i3 M  k) C. w1 K6 k北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 * \2 T$ K# f/ L: T3 }! D" X, L. {
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    9 a& c& h+ _8 p, J: X“里程焦虑太烦人”
    / p( I( r; g/ D0 [; M0 B深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ) }% E( m& u- t6 {- s' @0 S3 f& f/ z: |6 m
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。/ y5 j# n; F* `+ C+ D
      K: m) b+ d+ t  A. j. N$ O, @# t
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14" v7 h0 ~5 E- U1 o* S5 T/ u
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    $ \% `% I, S$ t/ @1 G1 L. o' M
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49& r2 x4 g* j) \+ i7 J, i
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    - a$ e" r- O9 R5 |4 ]为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36  |, J# t$ R* w
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " C. |* F, G) N+ n. Z- x这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:457 [, m, ^9 |4 o* [$ \  d+ u" G( V
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    . m3 S$ n8 l5 ?. y& u6 ~20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( [0 ]  S& U" ~  p9 M3 k1 E* ]' \
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    # I* S& p5 U5 |司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07, Q7 T# D* C/ c0 T! T7 x7 |
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。% _1 V, J1 r7 L4 A2 C% [6 [
    " u  a1 j1 O  O% n8 {, O/ E- {
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    1 r6 U0 J  a2 N' t% W5 j* [$ t
    电车代驾驶体验比油车好太多了  d; Y4 n# ?: U- S8 ^- g5 ?) o
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45. |# U4 ^9 F  \* u, ]7 E: l
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 t. O; p$ U& I; [( j+ a, ^! A
    还没# j; ]0 _  S6 ^; t" u4 g- \2 R( G
      u9 Q' \1 R! U. ]
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    + Y* b8 o1 X5 h4 _4 r' ?% g
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    4 g  c- O) M% u2 R" T' Z5 O3 g5 H- o8 j* h; w+ N
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    2 B3 M$ c. N( D) [! f3 V: c
    9 q- u  q  {5 a! |6 z* ]要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    : P5 Y6 T, q4 u2 @1 G( C5 b
    6 J% O; Q9 U6 A  V! K7 f) ^% Q

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ! L& O8 W5 K+ c& y& Z2 F5 {# P5 U为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    * V9 y6 K( E4 B& N0 ~9 }+ @所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59( X2 s4 ]. n  r% w! E
    还没% d9 t( {* v7 [5 K& Q! i
    7 o! L5 a  \/ O/ R9 w
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    + @6 u. L2 X( |" t$ F' V- K+ w0 h怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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