设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8072|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 德国解雇员工的问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2020-12-25 03:46:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2020-12-25 04:02 编辑
( x  k5 y  {) m4 J" ]2 B) q7 D9 z1 r* q6 _
上篇日志发表后,很多同学对我司能轻易解雇员工表示不解。圣诞期间,我在家里补血,闲着也是闲着,正好和大家切磋一下。4 ^! h+ c$ M/ I& f4 p

+ ?9 z  {: p* N7 F) K" x3 L其实坛友们的疑虑是有道理的,德国劳工法比起996的祖国来是严苛不少。60,70后的朋友,可能还记得,德国在东西德合并后,经济渐显疲势。一方面是往东德的输血迟迟得不到回报。另一方面,过于偏向雇员利益的劳工法,也让资本望而却步。 心怀大志的施罗德98年当选总理后,便背叛自己的阶级,修改了劳工法,把企业解雇员工的门槛降低了很多。政治这个东西,最是无情,做了正确的事,并不代表能得到正确的待遇。后来施罗德众叛亲离,被自己的票仓反了水,默克尔乘机上台,坐享其成。
0 ~/ F. J3 i1 d6 W& J' v( f3 C' e' P% O, s/ }, p

  E  h2 \1 h5 P  j$ F7 U* K0 z5 x不管怎么说,结过5次婚的施罗德都堪称人生赢家。5 [9 F" S0 b; J* E
3 b# i# d& f# K1 c

3 k- M2 T( e8 x, V& U宏观上面的事就不说了,小公司还是该脚踏实地,关注微观操作(顺便再捅大棋党一刀)。先说我们现在这个制造企业的背景。今年我们收购这家小厂的时候,他们已经面临严重的现金流问题。一般来说,收购企业有两种形式。一种是股份收购,另外一种是资产收购。前者需要把原公司的整套系统继承过来,对我们这种小型资产公司风险太大。稍一疏忽就会被套上。即使出售方的资质优秀,我们也不会冒险。后面一种收购形式就灵活多了。收购方,可以用不同的德国或海外公司的名义分别把不动产,无形资产,生产设备,员工等通过不同的组合买下。其中,员工这一块,可以打包给第三方劳务公司,然后再把核心员工返聘回来。这样,没有工会保护,没有直接雇佣合同的员工,只有通过自己和团队的努力实现劳动价值。当然,作为雇主也不会吃多了没事干,随便拿为企业创造利益的员工开刀。
$ ?$ k0 B; H$ e2 {: Y
6 o# i0 Z7 T  P( G8 D  z大家相得益彰,互惠互利,岂不美哉?
" b9 C5 M- w/ D8 }2 ^) q# e7 h# V/ g: y: s/ `, g$ P
9 i2 N8 g0 J! t

评分

参与人数 6爱元 +42 收起 理由
李根 + 8 给力
MacArthur + 6 涨姿势
石璧 + 4
老财迷 + 8 谢谢分享
料理鼠王 + 8

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2020-12-25 07:26:09 | 只看该作者
以前和德国调过来的同时聊过,德国那边解雇员工比英国这边难多了
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2020-12-25 08:28:38 | 只看该作者
    劳务派遣工,全世界都这样。中石化的加油站,估计一个正式职工都没有,全是劳务派遣。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2020-12-25 10:01:11 | 只看该作者
    这种劳务派遣,相当于前雇主将费用付完,不留手尾,考虑到第三方代理的费用,其实人力方面的支出时增加的。当然,这样对于将来调整资产配置,比较方便。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-12-25 18:41:21 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2020-12-25 07:26
    + {7 ?7 {5 K) h$ x$ E以前和德国调过来的同时聊过,德国那边解雇员工比英国这边难多了
    9 F4 t' ]) Y( X9 o- ~" Z
    德国是社会主义国家,咋能和英美比?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2020-12-25 22:35:58 | 只看该作者
    明白了,你是在lay off contractor,这就灵活多了。正经fire permanent employee还是很费事的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2020-12-26 15:19:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-25 09:35) X; {! E4 E1 f# x& y
    明白了,你是在lay off contractor,这就灵活多了。正经fire permanent employee还是很费事的。 ...

    / |9 }8 p: }# {在大湖南对雇佣合同包含at will 字样的permanent来说,解雇起来也没什么难度
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2020-12-26 15:49:13 | 只看该作者
    第二种方法员工们不闹事?在大陆这边可能也是违反劳动法的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2020-12-26 16:19:34 | 只看该作者
    原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨了,还没有啥太好的救济手段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2020-12-26 17:01:40 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2020-12-26 16:19$ ?' Q. ?) }, D0 u
    原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨 ...
    + k% _8 Y0 m: R2 m( V/ {* L  Q
    没办法,只能等全球实现社会主义了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2020-12-26 23:24:06 | 只看该作者
    indy 发表于 2020-12-26 01:19
    ' F1 G5 e2 K5 N在大湖南对雇佣合同包含at will 字样的permanent来说,解雇起来也没什么难度
    ; I: H- n1 `/ w/ Z
    嗯,大湖北还不大见到这样的合同。我倒是求他们把我开了,只要给package就行,他们不干啊!555
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2020-12-26 23:25:08 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2020-12-26 02:19
    ; B' l4 p6 ?; n0 E6 `原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨 ...
    6 B' d/ V7 i4 S; H! N0 A  z% B# X
    西方早就有这名堂了,中国这是从西方学来的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-7-18 08:55
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-12-26 23:59:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-26 23:24% Q4 y; g7 v/ {2 I; {
    嗯,大湖北还不大见到这样的合同。我倒是求他们把我开了,只要给package就行,他们不干啊!555 ...

    - ^, X9 b9 R. S9 S7 p/ ]/ T( U/ f+ m这话对于我这种一听裁员谣言就紧张的人来说,简直是赤裸裸的show off啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2020-12-27 00:23:15 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2020-12-26 09:59
    8 I& @) V0 D( x/ y  \这话对于我这种一听裁员谣言就紧张的人来说,简直是赤裸裸的show off啊

    " l# [# n" |" j6 S, A那说明你太年轻!想不想交换?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2020-12-27 05:16:19 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2020-12-26 16:19' `2 D# t  C/ w& [
    原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨 ...

    : p, Q( |$ |+ d  r; T非常多, 电信安装行业甚至绝大部分都是类似劳务派遣的方式。
    - w" _9 k7 @6 ]0 ^当然这也和行业本身还有英国税法有关。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2020-12-27 06:12:17 | 只看该作者
    indy 发表于 2020-12-26 15:19
      ?" r, W* P* ]( b在大湖南对雇佣合同包含at will 字样的permanent来说,解雇起来也没什么难度
    ; E: ?! e% \9 o( ]* A: l
    这个是深有感触。
    - D# n% Q4 A8 c% ?5 [当年准备离职微软,查看HR手册才发现什么是at will:你可以随时离职,公司也可以随时解雇你。没有两星期提前通知,安排工作交接之类的要求。而且HR手册特地指出:你不要觉得项目对公司有多重要,或者你对项目有多重要,你只需要决定什么时间走人,其它是公司的事情,你不需要管。0 s" Y  A6 U9 t1 s- a
    另外一个没想到的是辞职过程。到我找Manager提辞职时,他非常严肃地说:你有2个选择:提供下家的公司信息或者不提供。如果不提供或者你要去的是竞争对手,你必须现在交出你的门卡同时在这里等我叫保安带你离开办公楼。如果提供的信息可以确认不是竞争对手,你可以选择什么时间离职。我告诉他后,确定下家算OEM,是合作伙伴。所以我给了一个星期的交接时间。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-1-16 04:16
    涨姿势: 5
      发表于 2020-12-28 12:50
    涨姿势: 5
      发表于 2020-12-27 07:23

    评分

    参与人数 2爱元 +14 收起 理由
    老财迷 + 6 涨姿势
    indy + 8 自由的代价

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:58
  • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-1-15 18:54:20 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-26 23:25/ P% X3 K  e  j. B
    西方早就有这名堂了,中国这是从西方学来的。
    1 c. \$ {" g; `9 @# |& r
    俺们CCB当年为上市进行的改革也包括这个。不过没过几年又改回来了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:58
  • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2021-1-15 20:02:35 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2020-12-25 08:28
    ) o3 E+ w- |7 C. v劳务派遣工,全世界都这样。中石化的加油站,估计一个正式职工都没有,全是劳务派遣。 ...
    2 l9 t8 Z; f6 L) ?# D6 W
    俺们建行上市的也搞过,没几年又换回来了,劳务派遣工全部转建行正式员工。9 |6 P6 z, Q  {+ e. d
    中石油中石化的不清楚,估计应该跟俺们差不多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-1-15 21:00:56 | 只看该作者
    美国LAYOFF员工很容易。那些雇员权力听听就可以了。
    8 B# h5 V$ ~* Z! [我一个朋友就是有点死心眼, 真的信了。 他在一个投行干了几个月,被走人了。 公司很正常, 一个PACKAGE。他不知咋想的, 觉着是解决养老问题的机会。包裹不拿, 打起了官司。搞了半年,化了不少律师费,对资本主义的认识深了一层。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    老财迷 + 6 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-1-15 22:46:47 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-1-15 08:00. \  G5 h. r: F: p/ P) C  q2 h
    美国LAYOFF员工很容易。那些雇员权力听听就可以了。$ O8 h7 ]- {$ K" D
    我一个朋友就是有点死心眼, 真的信了。 他在一个投行 ...
    包裹不拿, 打起了官司。搞了半年,化了不少律师费,对资本主义的认识深了一层
    ; {+ t) \, R& ^9 ~: }0 C5 [
    这种官司唯一的结果只能是肥了律师。。。
    4 T  w% @* r6 ^7 p$ q# N; e: a) m) A$ y+ F/ ~
    律师操弄司法系统。。。 司法系统养肥了律师。。。 ! l# W" \( F) O( ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-28 17:24 , Processed in 0.047966 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表