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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3551 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    " ]( s+ z0 c  ]5 s左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ! P9 L/ u' Z/ c3 ]) a" c0 y# Q. C* q$ E很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    7 M  w# @1 i+ G很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    " |& B1 W( w. q8 q5 @' d
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 - ?) C: z7 W. U8 p
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32% W  {" o" e$ n. y, v
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

      i8 p) d! Z7 \
    5 P/ ^+ I; p: e. A: N+ g/ `迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46( M* y+ t6 C" Z6 v+ I% a/ C
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    1 o% T5 `; o" ~, |这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    7 C7 b. q3 K' m" L
    五月 发表于 2019-3-16 07:46  m3 [& a& _9 ~" b8 {
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    2 P5 B5 y2 i  Y; {7 L9 [; l
    5 w4 R6 X& L) e& E6 W  V" p' P: UAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    0 {% X- U5 ]2 s  v根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    0 J( @8 Q6 T3 n4 m2 E
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    5 h  m% T+ [. c0 k8 c但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩% l& I  e, f* X7 D$ q
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    7 V& E. V* u/ t1 u. E真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    7 A+ B& n+ U5 g% `5 M
    & B0 B2 W/ w5 t一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    % P, |/ X* }: O4 x% I
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:47

    • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    / j! j4 [* A( z$ D9 e# jAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    ) u6 a, w7 J: F" ~( a  d水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:461 g# n- G/ N' [8 \+ _$ @0 s
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    3 s8 E& h# o5 w) E: z
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    + f/ `- e' h. x4 D! {; X! |+ u( d这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    + a  b" d) I* c9 A& {是我搞错了攻角的定义。6 j4 l1 u, Y. j9 v6 z

    4 @2 B, n9 H: f" w3 I5 _; x不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:388 I- y8 ?5 m' ^8 |/ t1 l! A
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ! @1 ]5 M* w% k3 _4 i放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    - E. G) U7 z$ Y. [( C) |; g0 {抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ! o2 V  E6 i. |# \
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:507 W8 y! D" l/ {- ]
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    - i3 t" y5 L- v% v2 g' u4 `4 P' M/ ]- {7 x" W: D
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。$ s3 [+ c1 J9 D4 v" |5 C0 n
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700" s# a( n: f2 Z0 {. `  k
    + N3 q" _+ n  Y! q4 x# A2 f
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    7 F2 k5 h, d/ t: w9 ]5 Y( {4 O! l- g$ {% v8 b* y' o' c
    故事看这里：
    4 a; v. e5 X0 E1 M, o& W# O* d2 _# k9 d
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报" ^3 K, W! _2 k5 U$ A- l3 W0 @
    ( o5 M% i! ~& ~# y6 \' o7 F3 J
    * C% V, L* T/ X- ~! X- ~9 ^, `
    另外一起：
    ! @! E# E" Z( \/ b
    # g0 k, E7 B8 V, i$ z1 M( _7 g  e“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58; s  c& B; B7 w, ]. ~. v) V
    是我搞错了攻角的定义。% C2 I& D- M/ |# e! E6 i
    : t5 d4 S$ c7 O4 R$ d3 u" J
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ; U7 N" r, s9 n  Q任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    % p; S0 f3 }. Q% j- X) K都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    # L2 x) R: i; u% M7 E) d4 s- k4 Z" H! K
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    ) I6 m7 f9 m" g& t4 ~
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:473 o8 e* m8 b9 }) A& p9 x
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    2 K2 x8 A% F: t8 x- Y' T: ]$ G
    简单来说：是的。
    2 _0 l. U( V( G- l/ m% U7 g2 h3 u. Bhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    + K, C$ E1 c4 ?$ k8 Y是我搞错了攻角的定义。
    6 h/ c) J4 x# E5 W  k7 T
      ^$ N% M3 U8 D  Y5 R) O( O不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % D- p  M4 q1 o5 ^% Z% N( T* S- k% i
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ; k; D! w! t7 j- _6 C, o比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    5 ~) v% ^* ^/ I: h: P4 h' B- A* E如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。6 e5 ]) `" Q( z& M# O+ v0 }5 {$ I# o
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23! A" f4 d+ b* T7 {1 v; l
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。+ I6 T9 L5 M6 U; \: n$ N
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    9 y- H9 l+ S$ N, o一个纺锤呢？
    1 a) y( s: a# a5 D- g. m
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:266 W" A" Z" _2 H+ n7 B2 b1 L! x; O
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。9 U6 O! P$ K. o1 i+ |; ]" W; ]
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    + |( p: O% D+ X/ y
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。- o/ V, A1 _5 Q8 t) T: Y9 `2 n

    4 G2 A2 P! ]4 B" T至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    9 G6 e' [2 c# Q& q: Z( \/ D8 \
    # d6 g: E6 ]  ~; j, v之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    6 E* v! p0 |5 o/ G- m
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20, u' v4 g8 U8 }" s- Y4 F1 }. z
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    , [* N8 R& ~: I) i. r
    7 Z/ `  `7 J  T! u你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。: k9 r% z7 N) N- @
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    9 O1 P! z/ t  ~1 j+ P无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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