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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑 $ w+ n" O2 U& K

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木头是最古老的建筑材料之一
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中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了! ]- ?! ~6 i; d0 t! L
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; X5 C) v. F4 t) a4 {! ^如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材
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+ |$ g/ {3 x  i- ^最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT2 y" F0 Z' k7 E# T
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CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用: y5 k+ S6 t* I7 F1 C
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CLT可以用于体现木质纹理
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也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
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/ L4 }' ~, m$ I2 c0 d' v; M9 W用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事' F+ h3 k% v4 N1 R9 f- y& g
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8 ^3 w% k3 C1 s2 }还可以构造大型拱形或者复杂结构; g+ a/ c' B  p5 o8 ^( e: u
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, c. U( f; F' _: C9 f' g& c
* o' d3 g7 Z5 u- ?: _
5 Y$ S% ~& g. P- m; B
或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现& j$ ]. L/ X2 N6 [

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用CLT可以建造大跨度建筑! [, D% X) l% ^, y8 c; O5 C% ^0 C  P

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% T6 c0 U7 s. J8 s$ U. n$ _
自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
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7 r" s; o5 J/ s6 w, z

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5 x) o& r! d/ J( H* m/ B6 Z0 W
0 h) h* k# F  |: j: d3 U1 `5 b当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成
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& ]4 u* C( A% W; p
) f' B8 S; X+ t9 z. H! `4 S% w" \1 [* j9 M/ V

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5 z  T3 B- i1 O0 F+ G
9 I5 }3 ~3 h9 D. Z
人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划1 A7 M2 F7 P) t! a
1 [0 t/ D' G) Q# S5 Q# X7 k

% x4 M" E* c6 D7 P- ?# p5 b这是伦敦的一个办公楼
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2 |& R/ l- b$ K; T
2 M) c+ e8 C/ J/ d1 [. o
  K& L* t1 G4 S/ F
伦敦的另一个CLT高层办公楼
2 i7 P. `( i  N
/ m! {" |9 f2 l: v! t" r- u8 }' y7 b7 ?  K! d( M* C4 X* A& b( k& I/ k! w& s
规划中的巴黎CLT高层
! u! K; I) |5 @
) V. a3 g( {) d4 s5 W5 p/ @
% g  {, n- M2 X  y5 b: G斯德哥尔摩的CLT高层塔楼
% L9 Y9 l: @3 \' S1 }1 k9 _
, M1 c' ]% o5 G, P) R/ z5 ?9 ^! }9 h0 c- `; i
9 b8 j' h$ Q" ]

4 `1 Z; h: u2 P  z另一个斯德哥尔摩CLT高层  a4 J# y" o4 B2 b

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' J! Y( D4 W: V' G. x3 L$ n+ e& A6 ]0 T  ?
还有更加前卫的设计
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& y  q+ p- E& M$ z+ _# P1 g- u
& p6 t5 y# M8 `; o1 J# L
- h& i; P2 Y8 w3 SCLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?/ j3 [8 s/ {; Z7 |3 Q( a2 I
" ^$ m9 F8 L# h& s8 s) b
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。, J5 J' ~4 p% E7 v# U, W( \. K% _
- c  z0 l; y. T" }
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:14
    ' ?$ R$ e9 a# e2 N* Q8 N中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...
    7 ]! @% C1 v; }" O6 r1 E
    $ o! M- z$ E! d; v
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56: y: L& ]" e4 R: s1 p. m
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...

    " c% Z. H6 \* R; c0 F, H西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    # u& G2 ]: T3 c% r99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    ! ?# Z) N" u' q$ P3 i+ b造价比钢筋混凝土低吗?

    5 U; X% _. ~; r关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:199 `+ x  R# x% G! [9 g
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    6 r, e3 j( Y4 S4 A" n强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33. Y) [5 J  H$ Z
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......! t- F+ @! R' a/ I
    99 ...
    9 v& ]# H9 v" e1 Z" y
    国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58) e# V( n7 M6 F8 R0 _+ w( X  B5 V
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    9 S6 D4 `6 C4 }变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58. w4 x5 L% f3 n2 B; i1 F/ e
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
    1 r( Z! p0 p( U" U. I- S/ k
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。) b1 l. p4 K- i7 o* ], g2 G& ]* u! n

    # ?4 j  j: B/ ~# N' P/ O鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    + N, H$ j# \# k
    4 T1 v' U9 d$ v  I3 C- m' K, ?7 n$ M到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56# T9 D( ^* }4 W: X
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。. Y0 l3 b0 A4 o

    8 x$ M% r; G+ G  ~0 P8 \" c鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

    5 o2 C) ]$ a; |/ U  y那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    & X1 e1 _; o$ i那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。

    + R1 W! P4 ^1 O% u) _9 P后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    3 L' X8 Y* G3 S2 T1 i" k1 b9 C
    4 o/ `3 o" L, q+ a' c; z& m现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:198 Q! O( }0 j: D2 r
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    1 G. j4 J. _2 h& V) h2 j- `
    可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。( O: V6 l( N: {( I0 v
    硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。
    & W. B$ M) ~, z: t# j8 A: m, H
    4 ^) R* [5 i9 y0 F) [/ s5 l4 t/ X* M但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
    9 ]9 |) {0 U3 `$ I! K
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3175 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    # o; ~+ h& m* i变态就变态在完全是木结构。

    ; \: W9 v  i$ n有本事别用钉子螺栓
    , F2 ~" `$ A/ v2 F( J! X5 Y$ s1 `" A* p6 T+ ]: `( B- S& F
    CLT防潮防水咋样?
    : C# M7 [: X! z7 h3 _  t( t
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    % u- R* c2 a+ R% W也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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