设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2213|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国自动化仪表在70年代末的状态

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-12-17 12:04:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-12-17 10:37 编辑
& r: L8 K7 {0 o/ s! [
+ n' V# Z! I' H* G$ K竟然有李鬼打到门上来了。% @- m& t" g5 {+ Q4 K& L: }1 J
) c6 l3 h, C0 {# \
“中国前30年在“工业自动化仪表”的成就,随着改开过程而被湮没了,谁之过?”
1 ?* @+ ~5 `" r) f& ?9 O4 w
6 n6 y7 @$ n8 s% O' k# X% M请李鬼说说当年的上海自动化仪表先进在什么地方,霍尼韦尔和横河拿到什么技术并用到他们的什么产品里了,李鬼不吭气。怎么办,我来写一段当年的现状吧。
' ?( z) H' Z& t# s# Z5 E8 B5 m4 `; {' S) J: b8 U
DDZ2是电动单元自动的缩写,“2”当然是第二代。QDZ就是气动单元仪表。单元仪表就是模块化的自动化仪表,系列里有PID控制器、乘法器、加法器、高选器、低选器、手自站等。所有单元都是统一的物理尺寸,所以仪表板上容易规范安装,但仪表板正面一般装不下,背后还有第二排。搭回路的时候,用物理接线来回绕。在仪表板背后走动要特别小心,自己绊倒是小事,仪表掉线就麻烦大了。+ v$ ]8 r, m( @2 H1 J! n2 @

4 q% @4 Q) ]4 e% q% Z7 U7 ^# S) H在70年代末,国内化工厂使用的主流是DDZ2,上海自动化仪表一厂已经开始研制DDZ3了,但还在试制阶段,没有大规模推广。慢说在工业界推广,高校学生能用到的教学仪器也都是DDZ2,只有“有关系”的教师手里有那么一台两台厂里的样品,他们也合作研制方,所以有样品。我们这些77级只能看,连摸都不让的。1 f% }9 g3 r( U( Q

4 K" v- E( j3 v  nDDZ2是晶体管分立元件,DDZ3是运算放大器,也就是说,小规模模拟集成电路。运放比晶体管的漂移小,体积小,稳定性、可靠性都要高,但当时这东西对国内也是新的,没有搞定。仪表级运放是高级的,军工级更高级,只听说过,没见过,没资格。
8 o# u! |( G$ P1 ]; `. k! F2 E+ x) S/ R- P  p
DDZ2像长条的铁盒子,面板上有一个把手,可以把里面的“芯子”抽拉出来,整定在右侧,有几个旋钮管PID参数,还有手动/自动。但手动-自动之间的切换不是开关一拨了事,需要在面板上把设定值的指针和测量值的红三角“浮标”对准,并且把输出值和实际仪表压力对准,才能切换。接线是“芯子”背后的接线板,串级回路是直接物理接线实现的,要是在仪表板上两个控制器不在一个柜子里,那就要拉很长的线。所以那时串级回路是称为“先进过程控制”的。前馈只是书上读过,实用中太麻烦,没有见到过用单元仪表搭前馈的实例。选择性控制和串级一样,需要在仪表板设计的时候,有控制器、高选低选都排在一起,否则不仅拉线麻烦,还容易掉线。* P) S0 b% Z* m3 ?! B7 B

4 Q- a" _+ L' z9 D' ]气动单元仪表更麻烦,直接用金属气管。我们都是钣金工。好在查错容易,听见哪里有漏气的,就是它了。! W# F4 \6 K  o2 T0 W% ?# N* {
& _" s& j0 e7 q) j3 u5 a
DDZ3与DDZ2在使用上没有原则差别,盒子小一号,做工精细一点,但拉线还是少不了。
# k/ D/ `& A1 z2 c3 G( S
/ w7 y6 [# s6 ~* z6 E/ [0 \ 2 A3 w% \) q, C1 j& r; C9 x
DDZ的图片不好找,只找到这么一张,背板接线图找不到。当年人拍照都少,谁没事给仪表拍照啊,弄得现在照片都不好找& t0 B3 _7 s  G" _, o, F) [9 [+ }
% D; Z2 ~3 v! h3 X4 Q( a, G/ p
当时国际上是什么水平呢?
7 O+ p' C9 K! V! T: o: ~, |
1 a. R9 N; q0 k. Y- T' d1 P别管横河,这实际上是一流半的。真正的第一梯队是Foxboro和Honeywell,但两家的路线截然不同。5 z, K5 T$ z5 j0 \, E1 B; d2 H
! j( d, s* u, ~& t2 J7 [1 c
Foxboro在1972年推出SPEC200。这是模数混合的单元仪表。
  N( ]. L8 M& L+ y1 v6 p& a4 a; U% }8 V/ J

+ E- e( C9 N, \8 K( xSPEC200还能找到一些图,但也不好找了* V) W+ C+ X2 z+ q  B# _
' W. c4 o, s3 Q7 J
$ o$ N2 @) w# s! [: r* f( K6 ]9 k6 k& a
有带面板和只有整定拨盘的两种
$ H$ H0 P, m) k9 v9 u8 k2 X0 r+ w# b3 [3 i4 s* y

' u  k0 P- ~8 ]' @: P& z基本回路还是靠物理接线。当年看到这样但接线环片的端子还觉得很高级,国产DDZ就是拿线头在接线柱上一绕,拧紧了事。现在家庭影院功放还是那个接法,看到好亲切" P0 O  ]8 v: W. h9 s7 C
( W* z0 y: e8 b& R3 s$ v2 n

- M* p7 |9 L1 F  j1 w" a! v但别的不说,焊点的光滑、可靠就不是国内当时手工焊接能比的。没办法,当年只有手工焊接的条件。右面两个白东西就是可调电阻,PI参数整定就是靠这些,SPEC200的PI控制器和PID控制器是不同的单元,一般只用PI,便宜一点,D本来用的就少,别浪费了: Q. O( [( b2 `9 L( M, ?. w! s
- A9 {( p% O9 L( T$ r9 `
SPEC200的做工比DDZ精细得多,也小巧一号,比DDZ低矮一点,宽度只有一半。这不只是外观问题,也容许仪表板上容纳更多的仪表,也就是说更多的回路。但最关键是这东西号称20年不用换,这样的可靠性在当年着实把我们惊呆了。实际达到了吗?国内当时没法检验,时间太短。出国后,还真是接触过SPEC200,这东西真TMD是20年不换。# h7 w& F# J: `( P! z+ G/ K: ]$ @3 b
! q5 G0 {. W$ Z4 x5 q
控制阀也是,在一般的使用场合下,20年不换。特别恶劣的工作场合当然不行。但国产阀当年每两三年换一次就算不错的,高压降阀、多级阀什么的根本没有。
% _3 Y$ V7 `' Q6 {# _! Q0 ^- z/ J0 m  o% P
DDZ2基本上每年都需要抽出来检修。没办法,晶体管分立元件,24/7/365使用,可靠性就吃亏一点。那年头,控制室也就是一个大房间,没有空调、低尘什么的,仪表板背后就是一大排窗户,透风透亮。防爆呢?嘿嘿,那时还真是不大讲究。
+ K3 W6 R, k! d  r# k, D; Y; o2 \' |! m
对了,DDZ2不是本质安全的,DDZ3开始,有本质安全的设计了。SPEC200早就是本质安全的了。DDZ3如前所述,没有长时间用过,不知道实际可靠性多少。但厂方根本不提20年不换这种事情,太匪夷所思了。
% L$ k! ?3 G: O3 @4 H
+ m! U7 w! G7 a; d# HSPEC200不仅可靠,还是模数混合的。基本回路还是背后物理接线,但有串行数据接口可以与IBM370工控机连接,作为SPC的下级使用。不是吹,这东西我用过,用得是磁鼓,像个大锅似的,比磁带、磁盘还早。现在用过IBM370干工控的估计不多了。所以Foxboro一直称自己才推出最早的DCS。
8 J- K; P- m" w  K
8 Q) o$ K( Z* Y( P当然,现在真正承认的第一个DCS是Honeywell TDC2000,这具有局域网、微机控制单元、HMI工作站等DCS的基本特征了。对了,TDC2000是1975年推出的。我们大四的时候,仪表老师自己也只是从杂志上看到过,上课也说不出个所以然。我是毕业后、工作中,80年代上半叶在上海Honeywell(在联谊大厦,那还是第一次进这样的现代化高楼,门卫要有介绍信才让进)看到图文介绍,依旧没有见到实物。但出国后,见到实物,以后TDC2000、3000、TPN、Experion一路用下来。
& r& _. B# M4 v7 J2 x, c# R- n" Y* T  f7 N

0 ?2 @" S8 v& {- X" m( d- y这是Universal Station,已经是第二代了,第一代的图实在找不到,只能提一句,19英寸的CRT备件是45000美元一个,30年前的价,顶当年两辆Nissan Maxima,所以都叫Honeywell为Moneywell
2 g, P8 Z7 ~1 f  Z, U1 M7 l1 ~3 r! ^
$ `" Y4 a6 p6 w/ w3 ^
机柜已经和现在DCS比较接近了,也是插卡,但一个CB(Basic Controller,但都是反过来叫CB,不知道为什么)只有8个回路,CB之间的串级回路还要物理接线搭接。毕竟这还是第一代DCS
* Z0 s* x7 P1 i2 ^& o4 X/ q. Q
: e8 `" _" E, q' t/ c9 _, A3 nHoneywell的TDC一炮打响,使得SPEC200成为49年的国军。进入80年代后,就在中国还在DDZ3、仿制SPEC200的问题上纠结的时候,世界过程控制技术已经全速进入DCS时代了。SPEC200迅速淡出。7 B' o; x0 e+ G6 W3 A

0 }. R' ]4 [7 W$ A3 \但在80年代头上,中国自动化仪表界确实认为SPEC200路线更加符合中国实际。单元仪表比较熟悉,串行数据接口可以与大型工控机相连,发挥计算机控制的威力。下放到回路级的微机控制器实在超过了想象,“这太奢侈了吧?”: K' G( u( A/ C3 P. ~- ?$ d

0 q5 o4 e+ k% X# @" M这以后,国产单元仪表且战且退,大型进口装置清一色用Honeywell、横河等(Bailey、西门子较少?),现在还有艾默生(Foxboro并到这里了)。在以后,国产DCS也开始出现。很期待有机会亲手用一下,但看来没机会了。老同学要么退休了,要么高高在上搞学术,真的还亲手摸得到仪表的基本上没有了。叹。5 Z/ X9 b7 B6 s5 x# q$ N: x

/ K* t6 F$ [5 x% g+ _8 Z6 R5 i70年代末、80年代初中国的自动化水平怎么样?
5 u7 c: y, B- h4 B) k; b' Z& c1 D/ H# e8 V
理论水平不去说它,航天、军工方面我们接触不到,不知道。就化工过程控制而言,13套大化肥是我们照抄的范本,直接参加消化了。其中采用法国赫尔利技术的泸天化(?有可能记错)的锅炉控制尤其惊艳,那是中国第一次接触到cross limiting control。老师在课堂上讲得眉飞色舞,但连个名字也没有,因为太新了。我也是出国后才知道这东西叫cross limiting control。但一致认为,美国凯洛格的技术最厉害,因为简单扎实,完全靠硬功,不需要那些花哨的控制设计。日本东工的居中。8 I# [8 L" @6 W$ G2 Y
' }2 W( n4 U5 A4 o: a* Q2 m
80年代初,77级毕业了。我读研,同学很多到了仪征、金山、高桥,还有到安徽、浙江等地的。在工厂的基本上都称为仪表工,很少有真正搞自控设计的。没办法,那是单回路万岁的年代,需要的地方都有一个单回路就是很高的技术水平了,平日的工作还就是修仪表。" F5 q- t' m6 B3 Z9 f! t
! j0 l: F) ]% V/ H% n
李鬼文中提到:
7 {* p% @4 S) J* M7 D) V( v6 Y( y! L0 h. L+ D
“按照中国标准设计的全套自动化仪表图纸和技术”无偿的送给美国“霍利韦尔公司”和日本“横河公司”,这两个公司至今都是世界级的工业仪表顶尖集团公司,当他们拿到了“中国仪表技术”后,非常吃惊,中国居然如此的先进,不可思议啊!

' s7 F$ q5 X1 l% `4 `# z: T7 n: D. h0 _8 S; y, w
真要请他说说,究竟送给Honeywell和横河什么了?这两个公司如今是世界顶级之列不错,但想象不出来,他们怎么个吃惊法。尤其想象不出来,他们竟然还因为拿到中国技术而拉开了与别人的距离,竟然还要花10年时间:
+ x7 V$ `2 D7 C7 V% R& g. n
2 L4 a; o% @1 s5 Y  x- F9 {" u/ r" y
​他们花费了近10年的时间才真正的消化和吸收了“中国工业自动化仪表技术”,并在自己的产品上广泛的应用起来,使得他们在“工业自动化仪表技术”方面拉开了与其它国家的距离,

6 E0 h* t3 l* g4 B  h6 o: n4 N
" u1 o$ O) V) y9 E8 K' N+ {- R按说,这是90年代了?TDC已经到3000了,SPEC200已经停产了,横河的“仿SPEC200”不知道是否还在生产,应该也快停了。上海的“先进技术”看来没有逆转过程控制的DCS化?莫非作者的意思是说,上海仪表局用中国尚不存在的DCS技术点拨了Honeywell和横河,使得他们飞黄腾达了?4 M* j  }) t* @: y

0 b5 r' @4 k: f9 }$ i' \# F前30年的成就不能否定,但无限美化并不存在的先进是不可取的。害人害己。* j# N$ ^9 Z0 {% f
; o) j+ t% A7 M/ n4 d
顺便提一句,Honeywell是霍尼韦尔,不是霍利维尔。

评分

参与人数 11爱元 +100 学识 +3 收起 理由
jerf71 + 10
常挨揍 + 10
舒拔 + 10 涨姿势
旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 2566 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-12-17 16:23:16 | 只看该作者
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿,还正好撞上行家了,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-12-17 18:16:38 | 只看该作者
    这些人啊,看起来在宣扬一种民族自信,其实在贬低我们道路探索的艰难,筚路蓝缕的心酸。说白了就是拿想象否定后四十年。其实当年愚蠢小猪和陈经的辩论就是这种思路,只是事实很快就给出来答案。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-12-17 20:54:33 | 只看该作者
    看到这篇,脑袋里的第一反应就是又会有人提运十,去这个链接的评论看看,果然
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-29 05:09
  • 签到天数: 1180 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2022-12-17 22:43:39 | 只看该作者
    电子仪器也一样。
    - u  y; l) o" n% z* _: n5 d85年以后,我们北京航天研究所一水儿的外国仪器。先是马可尼、HP后来才有Tektronix,有两台老式国产示波器没人用,精度、稳定度、操作性都太差了。7 c0 o3 D# U% j4 E' I, Y
    国产数字示波器质量稳定也就近十来年的事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-12-18 00:26:45 | 只看该作者
    : [+ q4 M3 `5 v2 m
    虽然看不懂,竟然看完了
    % r2 x. B* s5 ~; i" R% I9 a$ P2 M" |
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗点击、骗转发的文章。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:36
  • 签到天数: 535 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2022-12-18 01:02:42 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-12-18 00:26: o  G2 j$ U7 w2 ?0 ~! I
    虽然看不懂,竟然看完了
    7 v' X+ W" l4 r+ _/ [2 D; ]& G# m# C* \$ j  l; [4 g
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗 ...
    , d) u) w+ a  ~: X2 o
    这样的文章欧美这边也屡见不鲜啊,和民众水平说实在的没啥关系,这么专业的东西,普通人在什么时代都只是知其然而不知其所以然的,甚至再年轻一点的连这事都不知道。但归根结底,这确实就是骗流量的文章,现在流量就是金钱,这么和他论战一通,搞不好正是他想要的效果。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-12-18 02:03
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-12-18 06:58:42 | 只看该作者
    晨大暴露年纪了。) f) J8 r5 a% A! D- V) b

    " d3 j  d: f* g! W5 k: ?" b从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难推算出现在的年龄。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2730 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-12-18 08:45:16 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-12-18 06:58
      Q4 @. T. e' Z- M( {1 S晨大暴露年纪了。
    4 m4 ^; f' r8 a5 ^6 [$ [+ b5 X
    : v3 ~6 e- X9 q7 N3 C9 P从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难 ...
    9 X" c1 V- w' Q
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
      {1 N( ]# a9 @2 Q) M# N年龄是很容易推算的。
    9 _4 S* i  `7 R* S" [% g如果不出国,可能在院士名单上,只是不好猜测是工程院还是科学院罢了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-12-18 11:00:56 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:459 e: y3 [" q  G1 x. ?* {  A! R
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    ! V1 _( v) _6 `7 C年龄是很容易推算的。
    3 O! e' G4 z- R8 K9 D9 z如果不 ...

    . M- T: Q/ t4 S* c. x, u, j- I出国回来才方便评两院院士,我本科同学有个顶级学霸,吃亏在了没出国。
    ) m: o* J6 Z/ v成绩非常好,但是研究方向不够惊艳,目前转行政管理了。; c# B; {2 R& @; k2 n+ U  v
    另外一个同宿舍的,飞去镀金,国外做博后,回来就给副教授,后来
    % g7 q; v/ M$ o9 q是长聘,长江,目前估计等着熬院士。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-12-18 11:52:12 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-17 18:45; ^5 d% E8 x4 s9 z9 W3 b, {4 u1 C* p
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。3 h- D- y! B1 A. f% w; |
    年龄是很容易推算的。
    . ^! r8 a0 V3 H如果不 ...

    0 S3 ?0 r3 C& B: [6 k别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是多大的人精啊。我不行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-19 07:29
  • 签到天数: 387 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-12-18 14:19:05 | 只看该作者
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人能说出点干货,都在那里讲情怀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-12-18 14:22:06 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-12-18 00:19& E, y+ V& _# p/ r; `& U& ~& F
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人 ...

    7 W8 K5 H+ |2 Y+ r6 p0 ]- ^事实是,Honeywell和Yokogawa根本不屑上海的技术,就像波音不屑5703厂的技术一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-12-18 15:04:02 | 只看该作者
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否对突破卡脖子技术,比如芯片,有借鉴作用?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-12-18 15:26:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-12-18 01:04% ?3 }- P  f8 E( U$ s
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否 ...
    + E% E7 t4 I) s
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30
  • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-12-18 17:44:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 15:26
    7 h# h2 Z: [3 Q5 y, V很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。 ...

    3 g4 `; A! e* c高端产品国内还是严重依赖进口的
    5 B4 D  C$ g* f/ b  d  |只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    - ?. Q; f- f- \  o2 R+ Z% w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-12-19 04:32:52 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-12-18 17:443 o- g9 t! q) k- a+ H; V
    高端产品国内还是严重依赖进口的( J3 }( D! q3 B% Y$ y8 ~
    只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    : ^9 ]2 `0 O. E4 h ...
    " I, M1 ?' Y/ N- ~* E
    高端仪器很容易通过第三国转过来,另外真的自己去做,高端仪器未必有多难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    8 小时前
  • 签到天数: 2583 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-12-19 04:55:57 | 只看该作者
    仪器仪表我不在行,但对运十研发老照片里的“先进”仪表印象极为深刻,跟乡镇企业没有本质区别。心想那飞机任你吹上了天,打死你我也不敢坐
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    8 小时前
  • 签到天数: 2583 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-12-19 04:59:37 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45* F% L, w+ p- z" @0 y
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。  S* |+ @" V1 _6 e1 a
    年龄是很容易推算的。# H( E! F4 F) }$ _- a) H
    如果不 ...
    ; u' v0 y1 g4 R
    肯定是工程院啊,你对他也太不知底了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2730 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-12-19 07:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 11:52  U$ _# M" O8 p; C# e: q3 F
    别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是 ...
    0 F2 K$ V$ y$ R# B& O4 Q' V; W
    听过几个工程院院士的报告,感觉水平也就这样。理论深度感觉有点不够。* O8 p4 q# r; M* r! v9 v
    当然人家现在的位置,已经是专业学阀。' e4 _& x/ C8 c3 O, d( s9 G
    有时候就是运气,解决某些重点问题后,有了话语权,搏个工程院名额没那么难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-4-27 09:09 , Processed in 0.052170 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表