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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 6 s: ?& a0 b+ o6 z! b
7 q) R2 A3 N! z- P" s
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
. L' t# q# S3 ]; \2 n9 bhttp://www.bbc.com/news/business-309190453 R2 Z6 f& W9 \+ n* X
) E5 ?/ i- R2 z% k2 t% h! I" B
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。2 a2 S# ?0 L0 T  {! t

1 l' b6 ~7 C3 h6 s7 M3 s& X
3 w: H; {3 h2 @- j这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
2 U+ V' s0 S' X' l6 W! o; G- T
/ j% r8 G: Q2 d$ l: \! r% j但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
  a7 Z8 G9 H" y5 [+ M: f
6 e) U8 S1 O- L3 }% n1 X6 F5 x& f俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。* N2 }7 H: W- d. ]

0 L9 @& k! Z2 s& n: Q加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。/ V# _5 u# G; D, N. U9 z
1 r' I$ M5 v+ d
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
2 J0 }. H4 o4 ~0 C% |1         United States          99,081         19.4%- A1 R: ]# y. P, G- x
2         France         63,130         73.3%7 `) a  M4 c! [8 S8 Z" ^# E
3         Japan         42,388         1.7%9 Q$ E+ f; c) t$ i8 z  G
4         Russia         23,643         17.5%5 c# e8 k, X4 h& {( [
5         South Korea         20,721         27.6%
' Z& W4 b$ S3 y+ p6         China         17,978         2.1%
, `8 D$ u! ^0 @( }" ]- s7         Canada         13,538         16.0%
  m+ j; ?; T9 m0 `* d. M8         Ukraine         13,107         43.6%
1 q) d+ b% w& s* M+ i& D9         Germany         12,068         15.4%
1 @3 `. Y. J) V7 n$ `10         Sweden         9,474         42.7%# L* z! p+ [6 k5 K
11         United Kingdom         9,243         18.3%
+ P6 q2 y/ u, i+ \9 x12         Spain        7,121         19.7%) x+ W9 J8 a; w( b
13         Belgium        5,927         52.1%
/ A( g; Z7 L& E& U8 X14         India         5,308         3.5%
& |( L" A+ C% C: Z, d% g15         Taiwan         5,032         19.1%6 N  h! [1 U8 t
16         Czech Republic         3,884         35.9%( n9 ^( A. ?7 @: n% u% [+ O' e
17         Switzerland         3,308         36.4%! M+ T5 k' q* r+ Z
18         Finland         2,752         33.3%0 H  t+ g" x5 Y* E! K  \3 B
19         Bulgaria         1,906         30.7%$ a5 G" k/ ]1 j- L* L% [
20         Hungary         1,889         50.7%8 `/ w' V8 {% c( h& C
: [7 |7 e* u0 u! J  @+ f, |
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
. G# ~( s- t- V" R; B' J
' T; C& M& K( T在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。" j4 A0 y+ k0 s! {* |

  T) e) R3 i* b7 x+ o7 J- v/ z0 L( g) V  X
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目% m( D4 N. A# g) \8 x
8 }; w4 r  Z# |$ ~. ^8 h. \
$ h4 W  [: F" H7 o7 D
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
1 Q6 W. j) f, r) h+ e  s- n5 v' s9 V( `% N2 ]
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
1 A  C) N7 I( g0 [' O: T" y' W* c3 _  L
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
2 T7 l4 n/ w& v: s, L8 k0 b& v# K$ N5 X& e
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。( T0 z# D; B8 d" h

0 p- y6 G0 e- l7 _0 Z  A+ p可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
& P  i! U7 }( {1 Q
- [3 t. X# @! v! L9 N! R% K- l2 z. d6 d; Z
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
1 d5 G. G% S8 I( r+ P7 _0 N& @
% Y& U- ~  V# L- d2 C) L8 t5 U# h1 Z1 _
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖% t" @4 [. U  a: g: b. `  @8 f
3 j' ?! _: E8 c' a
9 o( `6 r6 p! G# u) J
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
' X/ z9 X, F' v1 A) s5 r2 e4 V1 ~  o: Y
' c9 b! q- K* r' L. N/ e( A
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍% @; I* I' N) G# C. ~. Y* c9 e& ]
; a. G  Z; K' g) Q8 N; J

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    0 r! p- O( h: K) T! B2 c2 i# W4 n0 }
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。; _4 c: e: e" v0 n& X: T
    - [0 ]- i/ _9 o0 J; v
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    ! J# P( I7 y* D* x3 h. |+ M' d: i
    0 l; a3 ]5 E2 ]: \  C6 ?) u闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    . v8 X3 [; F- b0 H$ D' v
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?4 B6 p# T- `% v5 D( j# M
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    : o  |+ E$ C7 |9 P/ B0 j5 M“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?0 k3 k; V3 D( x" R* Z  Q  K
    太阳能、风电只 ...

    + w& d+ _5 g! a% b+ @6 j对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:401 u3 s  o* L- k* U
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    ) O( J5 i  i! L) @' o7 b5 t  P4 g开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    " L3 h2 z6 K% j
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:251 K+ c7 M! h( B3 d% u9 o' Z1 D
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    3 }& M  Y, c; k- T; W! O

    2 r& _1 x4 R% G最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    # q" M) c% y; k4 @' J, O% |
    7 ^- X1 [' u: k8 Z. q开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    3 D) U+ t- n* Q$ f7 T0 T, |! N. G: L" I
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。2 o0 l1 v0 j, w9 E2 ]

    0 r' [1 Q' [. I6 E闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    " F' w% a9 `0 u3 e  [8 H9 N- w4 `9 h! R. c( Z! e; J
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    2 S/ y$ ^: X7 ^9 Y' }) Q! j( }, B

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    . c. T) h9 E. c6 d& U最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    9 ?) O2 I) @6 b: l" j9 d$ X) f; i' p- t  \) E
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    + `( K# U- _' w; q原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23% N  E0 _! p4 \, B
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    & c1 A, B3 _9 w" [
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3072 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    ( k1 I/ h; \; y# k6 r! T- x- c/ c. t$ q6 B; K# v9 |7 R! C4 m
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
      V0 k: m% W5 e' s巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;$ B$ ^5 R' F9 l

    0 i% M4 t7 j# ]芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    7 R# J* t* o2 U1 {' H哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?. w& X- z) [6 Y. O4 L1 O% |
    % o" J4 P; S& ~( M
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3072 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13* V0 }' ~1 A# H& z
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    7 b2 J) z( g% m6 ]
    $ F7 ^; x! O4 I, {芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    $ V+ X' X" E! [( ?+ i
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。$ P# z' {6 v' N% L6 d1 o

    ! |0 g0 [6 `& v4 V& B$ u# p/ Y+ N不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    . n. q. G; C) y7 ]$ A. L, v- f兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    % u6 p3 @, f. L/ K+ w8 b6 G“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    5 T! r& B: l- F2 ?; \: G  {这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    ( o, |* P; u; V5 L  X6 Q+ |2 Z: j- j, ~9 g3 L& }( [+ s5 C+ _
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3072 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    ) {" X, F% I# ^- Z9 ?“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    0 w8 [/ Q8 s- c( d7 b" U, D这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    5 n: f% |2 e' [) q" O0 t. Z俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    2 g( [$ ]: z5 u4 Y" x4 ]8 U' q# o
    : w; _" w7 c( \3 K( D那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    6 |! b5 J( h! p

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    3 T5 g; ^, A0 h/ T# h6 s; \俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。3 o% L* p6 g0 F! y( u
    4 @/ L. H" g. ~
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    3 `9 ]" V0 g- D, I0 y* B$ A既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3072 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 ! e7 w0 X; ^5 o3 |! G7 z; L  W
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:470 q, |( n9 Y% a. E
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    0 x! M5 N8 W3 M- L6 Z5 Z7 q) E哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47. ~) ~, `6 @1 z
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    3 f9 C! [% f' X. q. \  v$ P# o你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:478 N: T) H  n: b0 C  l5 T- c/ C
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    : \* G% \0 s+ p) j4 G) o
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。. D+ m0 Q* @2 C" C# O( z3 b. w
    ) U3 I* H! Z& ^8 M) c/ y
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ' x* P, \) p( X# [5 L- B# s6 }
    ' g: ]. N8 @+ Y) r/ V& N总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 2 T: c) p. b. P6 }3 d
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16" v. i8 F- V' b/ G
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    % }- ^8 P! y2 W9 B# P+ ~

    3 |8 Q9 N4 `* i化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。) E7 p, ~) `- D" ~) x* E! v5 x) M

    - Y; m& O/ G( ]2 U0 j7 O: w显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    ; F' {( i! w* t( A6 w9 a
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:309 E; h. Y2 s& [
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    " y! s8 o! |+ @; M
    $ N9 V- u  p0 |* T6 o没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。* S  o# M- M) ~) q. a* I; T

    / ^7 Z% ]7 R% Y你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    ; x% j! k0 i; Y% L
    : A0 {& ?6 J  q6 v核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。3 y, b# i& S% R6 w# `) x" q* B8 a
    4 u- Z% d0 i# z  A: y' W8 ]
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。0 U9 b$ y' P' z/ @' E6 m9 I

    4 N, {8 V; t$ X6 f1 ]2 d6 @4 T7 W
    0 o! k/ {% p1 c: N7 x/ d: x我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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