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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
$ E* g5 T  g0 n1 z2 ~
$ s0 S( t( q* j' Q" w* V$ x据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
0 Z' v# D$ U% j5 S# y" T  Y
. q3 [* C* @. F没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。- T2 s) M8 @- e. B
+ y2 v9 a* I& n; H- A
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
3 f8 p4 C2 C: G- B% I
: X  l3 U8 j3 L7 T* R5 @4 z在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
/ i- l* S; ^/ C: {% U
4 X& E4 H% g8 P8 w: O俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
: q" O' C% ?' @9 p
* z" g" ^5 N" J, t8 N' m' W1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命& H2 D' G/ W& {0 X5 t5 K- J  x4 H
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
0 L/ X% L, O9 n5 \9 K
1 ~- G" |& q% I# j3 g6 N- h3 h" s武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
. Q! H7 L5 w4 c% X! X& o1 A' `* p4 I7 ?1 O. }: Q' p
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。: M/ g0 ]) s$ \4 h$ m
5 L9 x: t  z2 r: t1 A. V
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
5 @+ ^( Y5 x+ O
  N& M5 v/ ]2 i1 }用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。/ v! [+ O, R5 c

5 ]/ G" C) s7 K! i1 g- c发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。! B/ Q+ n5 E7 a- j. o3 A, |2 q

7 K( N! @; y* L" E- X长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。! s& T$ P5 j) W! E- t$ M# {2 F

% r5 G; ]# l, }作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
, N" C( \# K  ~6 G" c" L, V2 s: b8 ?$ |; Y: c. [3 `: J
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
  a4 r. O7 S3 n
4 w: B- C5 G" y: O3 x港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
: B/ h& S3 E2 o
* z2 D% |+ f7 [, t$ S反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
1 a- w) K3 V' h  n% `5 L+ y
, h4 y# R5 k$ ?9 D" @. H4 d) Q# ~这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。; ]' L9 n9 N; j+ Q+ ~1 }# W+ H

5 ~7 ~/ o1 |0 ^/ z' P# x9 M9 u台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ' a: Y8 K( V5 Q4 _共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    $ U$ w1 {( T7 o, ~% M- B
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 : f3 d5 I4 _, b, u# A
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    9 f9 @! g6 p7 q$ V4 v国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ( S+ n$ f; J" ?6 ^9 b' {

    ( t( p% |' w- B- Y" e3 \' q你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?. K* O) ^, Z- D# p

    9 I% q, H7 }$ v* ~" F美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15* K+ I& M- S. x8 s2 Q- w
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?- }" |" Y: Q, K, _+ C  Y% \) z
    $ r; O" e2 w2 T: P& C, l
    美军在台海和以军在加沙 ...
    5 c. G% D# _9 Y: v/ ]- O! C  Q
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    & i9 a9 p9 Z% I( h7 A! j
    1 e) }* H! f+ A对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    $ O# B: Z! L1 ~5 u$ w" t: V7 N5 T6 f6 \. A" y9 E
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    + N$ V  x/ P2 `) `
    % q& y" l* i: T7 O不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42. q3 @! G4 c0 p# z& A  {! O. z
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    $ w2 d# O; k$ [" z/ C弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    4 h7 m1 c: X* h6 z2 S如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    8 Q+ @; x" J% v: H- y在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    - N: c1 I( M8 j( ~在南海和谁开片呢?

    ! F7 K1 g. k& k. N0 F0 u当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23. t! ]1 }+ a2 c9 G' ]
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ) E0 R9 l+ Q, W9 G2 Y+ U/ [起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    4 {% N( a5 m4 j' c7 R
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    ( O  I8 u+ u: m  n% ^8 _4 u* f起因是什么呢?
      L5 O2 t2 s& d% u* E- v( v" @3 w. U

    * c, W8 N9 Q! s菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。, p2 \  [4 g  y! x' p# c
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    1 g4 }* s( Z5 H菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。8 A- l# C$ M9 B3 Y4 i. G) O
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    + x$ Y$ e& _+ ~
    那是南海打、台海不打?
    6 ^. `! e) p( A$ i5 x1 L3 i" W- Z! m$ D& S4 l1 G2 p
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。* N- q& x3 @* `4 ^3 b) l; f& M
    . X- b3 C: L3 P5 @$ T( u
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 2 w& w' c- j, j& A" T
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( P# p+ Z$ t7 v4 ^. \" K
    那是南海打、台海不打?7 R1 V1 t$ J$ A8 _  Q$ y8 B& Y

    % ?2 R* c/ w* N; I* E2 N" E4 m这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    ' E9 K* q$ z" y
    % @# E; G/ k6 j$ c8 j4 E  W& a( ?5 d
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    # ?& Y/ j" I  ^4 o, p0 n, Y5 j4 y$ w  n% c% K
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?# a7 z: u1 J  _5 Z8 M% |$ I

    7 V  j% P8 W3 G! E2 J# o& l! M三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 3063 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    $ P! j0 W- [8 |# v换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。3 c5 j7 i2 Z3 _, ^- t% C& b8 W
    ; ^1 g6 E2 l5 y
    既然都知 ...

    : c' ~9 {1 {; `8 ^7 r) s8 i: n3 S3 H' _切,it takes two to tango。% z- h6 n& ~; h7 X3 @

    ' U. v9 M% r) j2 uTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    3 }; m  M" [- Q& Q' {7 n+ D
    7 _, H( N( {* R  e2 d; @/ r; X5 J9 F要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02% M7 @% f1 w7 ^
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    , c# I' n& \: ?3 |
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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