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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
& p) }  s% v, g! J. O2 n4 T
% G" _( R* T8 E9 oBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。: a: p3 R! j$ f& m) l2 J. A+ i
http://www.bbc.com/news/business-30919045
( A; b0 ^6 I% T- ~9 Y6 w+ |* K) {, W6 s( {- G& w  |+ \9 Z- i9 }
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。6 C8 {: P0 r7 p9 a9 i

+ i- ^3 r  o' v; i. }2 R " ^/ @7 S: Y4 }& l) x2 `; `
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
0 I) m' [/ R! x) r1 \. Z' P- I% ^0 z  F  A6 O* i1 k9 J9 `' L, S
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。* S7 r6 @  ?+ ~3 ]+ @$ Y
1 }2 K# A/ }" Y* K( `. R
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。7 M# q4 A; J3 M  h7 k+ K
5 Q. A- q0 d4 D' r
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
; ^& P$ _+ P9 V- ?) ?6 O4 A0 M" i/ K+ E' `
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
; @, H8 [/ u2 a9 l. l! k1         United States          99,081         19.4%
# m3 a4 u2 @9 ^2         France         63,130         73.3%
- K+ h+ K7 ^6 X. W; t3 M3         Japan         42,388         1.7%, `$ v; n2 p9 @/ X1 G- `1 z
4         Russia         23,643         17.5%' R' k& q" o1 r9 F9 |; V  {
5         South Korea         20,721         27.6%; K, R6 V5 O  K9 l( {
6         China         17,978         2.1%# B5 ?1 Q3 F, z% R8 U
7         Canada         13,538         16.0%
! A: W1 K/ `$ F" X5 f8         Ukraine         13,107         43.6%7 d' w. p4 ^" u; c8 _
9         Germany         12,068         15.4%4 y3 J" Y% T4 N. P0 ~5 i/ g  b. l
10         Sweden         9,474         42.7%, J) P$ h4 o  B
11         United Kingdom         9,243         18.3%& w' }+ O" s3 x( y5 T* C, }
12         Spain        7,121         19.7%
. i: ~! G" N% |13         Belgium        5,927         52.1%$ X+ O. s) x* n# L) x, {) C
14         India         5,308         3.5%
, |- F8 K3 R3 v# @: H15         Taiwan         5,032         19.1%
, Y: p' L: A: [7 b9 B6 e16         Czech Republic         3,884         35.9%
% T9 Y' L7 u' p" ~+ {" r, e( k, n17         Switzerland         3,308         36.4%
) E, K4 A$ T6 W7 B18         Finland         2,752         33.3%
* [: h2 r% P1 C" f19         Bulgaria         1,906         30.7%
" ~8 ]' W# n) @20         Hungary         1,889         50.7%% C% h& a* S) \( T
- B1 P4 [% V0 N6 V- g
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
  U7 ?1 y& O' O  l4 f( ~" o( m: k1 s6 X1 [$ @4 Q9 `8 [
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
! W; ]+ {3 R% G. W1 p8 w; L" e+ M- S+ V7 H" I. e

  D% n7 S' b+ Q8 b& L+ A不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目: F3 Q2 k2 {$ m8 B9 r

& g4 l* J% P8 V+ p3 [, B( S# T7 Y5 D0 y2 }9 x1 f( o
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
3 S+ f1 \! W1 T. B
6 B( R" Z) T# |! ?# G可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。& F5 ?: i! J6 O
5 B( a% P" h! S! ]
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。& h( h9 d/ ~( n( n# \$ E

! q  l6 m4 Q. ]1 M核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。' x/ ]* V& t- M- v

6 ]+ V7 M: u. i8 g可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。; ^1 L* I# G. p& M8 x

& m/ L) E4 C! J5 Y/ A# T  [2 j9 q
3 J3 E: h2 J5 q7 H这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家) P' a' Y6 G! r: g" A( U+ @  R. g* n

2 t0 V% f' Y: @
6 g2 F. U8 h0 o+ ]. @这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
2 i9 |# F) S# j& r2 x: [$ y6 }
5 ]9 J* q8 j2 I: S/ H0 c& |% i: T
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
1 A- w- w; y5 t2 M8 j( z  I. W7 K3 M, y- F& ?* u- }

0 G1 d& u* ?2 |* ^4 M* V5 [世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
- g9 S# @. R% l, J
% F8 v: q0 |! W+ U4 `" J, \$ u

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    % V+ s1 |: q" ]/ L
    3 l0 j9 O. k4 ?1 T8 C6 _$ V# w7 H目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。3 J& x4 `( r+ d
    8 T; V9 r4 y7 }' y/ g/ |. [3 A
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。% N( `& b7 f( |' y

    " f  d- \$ k$ l. [" C7 F闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。! n( T- Y7 B/ J' ^3 P& L
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?; {& m1 E8 e: E4 D* O* Z* z
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19/ @- T  H5 f6 l! {  @
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    + P# W8 R% Q) s) E太阳能、风电只 ...
    5 n# M3 M+ n' k- g. m
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40- e, F/ F2 ]+ [! {2 X' r2 y
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    ' B# c  Q* y2 d5 w+ ^2 Q开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 - u3 ^, `6 x* S. }
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    9 i8 w! I8 ~1 s1 x: q开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    9 i- F1 l" d: t: u3 I& J; G4 N
    4 p% b0 o' C9 l  n& d6 R- ?7 p7 f
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。' @' G8 n0 \% a& f. `

    7 D0 `/ N) _: j5 w开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。% B& G& }7 \4 a2 q" W' E3 r

    4 w. f, I5 C+ S0 z% K+ T! F闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
      v  k- W- |2 |7 L* A9 r2 f; Z
    ) i1 W7 i( O8 |  R' z4 d0 Q$ d1 L0 r闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。0 I3 t# p; j6 i; F
    # U8 r5 r: Y) V: v+ I
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。( [/ X/ F) z% L, W  A: @3 w' M; `

    , ?- p( b8 p9 Q# ~$ X7 V

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14" Z( y! ?1 c  i" w0 R
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。7 l3 Q/ x8 l4 Z: Y! F

    ! y' V! ?$ B+ B, N  w开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    5 @) U" c2 D& m) J原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    7 e. f% G2 n- @# B乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    ( n( Z* \  J+ j  @# ^
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;  b7 \% u% b2 u( j" o4 T  }, Y6 }
    2 W, A1 F* v- \4 H/ G
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    . Y9 }. @4 K! [+ o# t8 x$ I7 U+ @) D巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    8 P% j: K6 r) B, X, O8 U6 T. U5 m/ N' M% f' q) Y' m, y
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    2 b) i: t' H1 e9 @  H9 n
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?! v5 B3 z; ~$ M8 G. x  B

    % O8 `/ p& b2 O6 A  k7 ?- f* _芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3804 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13$ f: d! j+ M, H" V! y3 I
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    9 W0 t. z( n; g: j* r7 G' j* t) }: j
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    & k9 e3 |+ B; R, ~兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。9 f! o" {. }) {# Y( \  F3 M: c
    ( i: w0 E- r# ^+ ~* {
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    / F7 e5 Y3 f' U0 L( T兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    5 Y1 H" G, J$ S! d" \4 T6 x% c7 K“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ; C! _0 _; q) S9 S' z  J9 b这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    ( b, J" `9 J7 i! n6 R0 A1 X: t! C; Z  i2 B% O
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3804 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    - o+ Y! j- a9 x6 B# t% x“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”5 _- M+ c0 Q# \5 ^) R
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    3 p- N( ?( P$ ~! h9 J$ N
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    7 ?' j  Q: P4 i/ ]! S' e. Q6 j5 `* U+ n, Y& }5 R6 F
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。0 f0 `' R% `, h6 `9 b  q3 L

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    : t5 e' J" \7 d( i( D- z俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。3 Z% Y# W+ j* o+ j' n& \* p- C( W
      @, _1 u% D& ^( O: F
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    3 D7 U1 j* p2 R$ U) d" l既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3804 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    ! k! W8 F  h0 s6 \4 x
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:475 a4 Q5 b/ r! C3 d  S
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    4 q. [2 K/ d2 l# P0 E/ }' _哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:477 R( a0 Y( D2 Q* f' o/ [" t$ e* K
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    - H8 U/ M* Y2 ?* e# e. ]9 r你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    2 q5 x% ~9 i2 }" c& w既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    7 t) K% N( A& r+ |
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。$ D3 t4 e. T$ J

      n* X+ U9 i/ K( {0 Z3 d& L显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    , g) Z) u" P$ Z' F6 ?6 _
    3 Y( \) B# U8 k2 {总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    2 X  T$ A5 U& k  ^6 d3 F
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:162 f9 P2 [* A$ ?  x0 O* _, \( Z3 d- k2 k
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    ( u0 \/ ]: q1 V7 q( E6 J" A
    ! ?$ t  X, Y3 G6 H/ Q$ t) G化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    6 l; {% o+ N  L# R+ a* |4 x0 f! F" K
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 . o8 }$ M% ~" a
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    8 x' @2 E% n+ Q5 V8 j% f化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    , B% F: Y- G7 ^% l+ v& y
    3 l& }' h7 h2 X# m; S
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。: j7 g% a% @( K3 v, S

    9 p2 |. i6 U& O你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。/ R* Z. G+ F6 S0 e5 z

    1 M$ }+ R, u4 ^; G核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。* ?* B  x8 L. F

    0 w; b0 T) X( z$ _, ^纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。# l8 u5 o- O7 Y) c. A
    $ l9 p5 H# ^/ |( u  u; k, ~& }

    ) Z0 I" H& A. e/ {0 N5 F; ~2 {我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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