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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 8 E4 Q+ W/ \8 {

" w# O$ Q% L/ v) N: W据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。6 d; q) K+ M1 o: ~/ R: P& \
; G( B, i1 t, q! V8 x
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。$ z9 l: L, q  F8 B  C& C
  H3 [% [5 A0 h
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
0 T1 F5 C" p; w2 u8 \4 b  P
4 |2 Q* m! x- ?% E9 X# w- D5 b' c在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。* l- `/ x" c% c/ R5 O

/ i2 S' k% |2 C# w俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
. [, N4 i1 i& j* L3 N0 A4 |4 @0 p! Q/ E" W* t- U
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命0 E: |0 X# G# V: h; c) g
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
. y4 m) ?- n% V. F
$ N/ J/ y) g( T: y武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
! `) m1 K4 d; p2 d! S: k$ }  |! A  p6 [/ z) B  j) V* q
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。, P4 I5 u/ U2 k" Z
8 x3 C  N8 r+ f/ W2 ~' R; L
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。5 d' c, e8 q! u, O% n2 |& k
6 @! }* k- h& x1 a: u
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
  a/ i" w+ d2 E7 @5 L2 Y% K8 h2 y1 Q2 `5 F( G( M  A
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。  E' H% w* c6 f: U$ N
4 ~* d1 x% _% L4 T1 |' ?; k
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。( J7 I: |; H$ x6 j$ ]3 V. n

' ?7 V) |, y' s: K0 ?作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。6 U- m5 O% a5 G9 `7 z

0 D4 A6 W: u. a; R& P& Y& `5 e巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
6 h7 N' B* t' q' t* E" I$ g5 E- j; e8 Q" R9 E* L- X4 D. G
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
5 ^% y+ M7 ?$ @. |0 A' R" H8 u. V; Z4 Z  _/ m; ?+ e
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。) Y& k; R6 l  F# g+ n

" y. G* Q2 S/ ~- n5 p: z# m3 {, V2 W# o这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。: `( x" u5 w; [1 H' K

. c0 h2 u" N% |5 Z4 U台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19. ]+ v( C" Q4 H( |' Q
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    + V5 D, k7 o0 Q# D% ^! e
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
      F# m3 m! w( t$ W
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:372 L% }! G: `% m  z# ?8 F2 q5 m, V; r
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    : q& ^+ X1 I+ T- j5 g1 w
    ( y+ h' G! ^8 N/ H" E1 c你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % w6 B. c  N$ _
    0 l# {1 ^4 s3 Z& N3 x9 l; k+ I5 q美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    8 a/ `! R' K2 K0 B你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; W" x" E2 Z+ P
      N6 P# A/ H9 v# `9 p
    美军在台海和以军在加沙 ...
    * L/ p. T4 u6 x7 y' E
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    " u4 @# Q- |6 P4 _9 k  b! s2 I  c! U
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    7 ]; y  \: W# {( f& z! t! b+ z5 Q/ h* ?# X( K& {- h( {2 k9 y
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    . I( E' Y7 a  X0 ?0 `! d7 n  c+ N0 |& \( k4 g8 Q9 D# d
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42- b: u! g( O3 E6 e, C6 m  U7 C
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    $ T/ n1 H8 R8 }2 A0 N. z
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:026 T* L$ j$ |: j" P
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    / w% \2 R% E$ L+ b7 q' l
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21# e4 J$ z7 n6 u5 E) z$ A  E: f
    在南海和谁开片呢?

    % M7 Y% g$ C! h$ G3 e当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ' v3 ^$ s* I8 }' Q当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    - P. J" f% }2 B% M起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    0 ^3 I3 I8 q* U1 a1 z, d7 k& [
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    : u3 `; k8 M( w! u! o1 z4 @" S1 ?& D& z. n起因是什么呢?
    7 \( z% `; b5 t6 M8 d

    ( ^/ D; q0 r- A+ Y3 i  M5 O* S菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    6 s% }4 r: U0 [# W; G! }( F南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:044 o+ ^. q+ I3 w+ S% ^2 Z7 ?2 d
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。# q7 |) `" E, l' o8 o, |
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    8 ~' N5 V; e. ~% r
    那是南海打、台海不打?
    3 p, ?# L4 H) C4 {( m2 v0 ^3 @' R, H4 g  v( k2 e; @
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。, ~8 H3 k3 N& d& z/ s$ A

    ; r7 t% a. p5 X) G  I3 W! ?' \美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 / Q7 }# X5 E9 _( a" X
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ( w2 Y8 w( [) L$ p; e那是南海打、台海不打?8 p. t& r8 z# C6 R" R  l

    ) `8 l. N. J3 k2 Y: G这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    7 C6 E4 K. V/ b- l" n8 g- F; v. a9 U6 M" S7 U# A7 u, N3 |) Z
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    & q/ [* z4 H- ]; V& o- N) G) o# c9 H. o0 w5 d* u
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?. g4 x. M5 m3 |* A0 M: V& p9 ^

      K( s! ]- y8 g; E: D7 _9 m) T三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:11
  • 签到天数: 3513 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:291 e3 [' L+ v  v, E3 O! G
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 Q# h, |% g8 m1 o+ v
    6 e8 Z4 H: j3 o! s# t
    既然都知 ...

    ' R- ~8 {0 I8 B切,it takes two to tango。
    ) D/ a# A/ Q( ~, n, c5 [) q
    4 L% v3 u8 J1 D* ~9 f  PTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?- U1 p7 c7 o$ [
    ; g; ]  o# p$ Z  C
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:022 D0 d# P* l! O- x4 t
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    / n* Q# W5 H! r对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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