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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 , n! l4 h7 x  j" E. M

% v7 q/ Y4 w; h据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。* _* k' r( [4 w0 r/ {
- H9 i" q' s, [7 m+ E/ t
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
9 y2 `0 k0 `% z7 j0 N
% ?* y/ Q. _% S问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
6 e8 ^$ F) J/ w  D* S9 Z9 {. V
, Q( D% ?2 x1 N5 {8 w在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。3 R6 a6 j% u0 t* }0 ]
5 k  e, H. e4 S7 Z! W0 u7 I# y1 A
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:% K" @. n, @7 R& |

$ @- s/ u6 o7 H4 P6 v1 x9 b1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命4 D# S8 H4 s8 b" m& @7 D' H
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
; O3 y# D0 y, I9 R. ^
  Z* j" ]$ k- S/ L6 }- t武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
# K  T( j8 F7 Q: O' [2 f0 r. g( Y, y1 _( N# m6 }/ d9 [
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。+ O4 D% b  @0 B6 @' B

' O$ }# q9 G6 z0 \% \1 u无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。/ ?" c% u/ w, Q' O5 X
; O2 u9 h( \% A* s( W% ~3 d: z
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
% S( m' I4 |2 L2 k7 x( W. P0 A5 c  h2 |$ ^. ~: Z6 a
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。+ \- K1 v- ?0 Y
8 K6 z' V- u( y0 A5 v& [) H
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
* p: B3 ~' C9 X; w6 i
# h1 F6 o& l" C' c; ?$ R作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
! M9 D1 X6 s$ m( _$ N+ k, k& p
8 u. @! e# C8 U/ Z巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
4 p- \( x' \' c
0 Z/ O" h2 H7 H' F5 M6 v; s/ c5 v港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
! s- t9 ], Z4 [2 d! m
+ w( _; O! M6 q; K反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。8 S* C9 [, [7 ?: ?; _1 O

- R0 h7 F' m* ?9 }/ I* x3 n5 j/ t这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
/ S. B2 y4 i  }/ m8 Y& }
. C5 I) l& i0 q& [2 l* [: t7 c0 u台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19) @3 g4 ^$ E! v; V# _
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    + G! u7 H1 J5 ~1 f没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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    [LV.Master]无

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    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑   p# Z1 |1 H' S4 O/ h, w  @% q
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    5 o9 p* S2 X4 z$ F8 W1 t) }, e国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

      o3 Y+ @* n/ u
    # h# I9 H! ?8 H! I你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    4 }: Q# ?* O0 @( x8 d% |" z; X/ v5 V6 d
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    4 o4 _/ \& A8 D+ J4 @* @你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?$ S8 u  w( a' ^. E0 w- ?/ g0 s/ @
    * a% O( D6 |6 O/ A
    美军在台海和以军在加沙 ...
    , e2 {$ j2 C6 Q1 B& O% X! _/ Q
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    0 _) p, W2 ]' d% N6 O5 l* v' x4 O/ K2 d2 |9 s
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。! e3 m: A  }( F4 ~1 c* }! ?

    1 q: N* X+ k1 b1 r* R以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ' ^6 z* S6 B' j' ^0 t
    * V( C8 u- y$ X7 [- ]" j
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
      I3 X3 X" V3 d; K) z不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    4 ~: X- _8 S( R8 L8 O9 Z弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:027 ]7 ~5 S1 M7 ^# q3 U- g+ F* V4 s
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    & ]9 {7 a3 J2 k* L% U
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21" G6 D8 }* O- t3 h& O4 r1 H
    在南海和谁开片呢?

    # Y; q) ?2 l  q) h  a( o; F当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23; ]' d/ H( _- R" ?8 i6 j4 X
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ( Y* A6 c# Y# v' P, N4 Y6 o0 V) @起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    6 ]$ }$ X2 y* `( s/ `2 W
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    ; s, E4 d4 ^4 ]/ u. _* }( `起因是什么呢?
    3 M& G7 k% T  B; a
    . W' N, p) k9 _( f0 Q2 ~
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。/ k* m: L5 U" j& _% s/ y, M
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04' Z" P$ _& t; B4 @2 O
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    2 ?' u4 Q- k9 w- N5 T. v( b南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    $ j( a* ?; C! Z/ P  Q+ s6 p; S# h3 K
    那是南海打、台海不打?: h/ {8 |0 I- {

    ; `. g! }0 w! d% C" t& S. D这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。) E: W: Y  l; e5 E
    " @: m) U' y! ]. U2 D& a
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    4 V+ a, I9 D: }
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    4 f; d, W+ {& k( R那是南海打、台海不打?
      ]' |6 c6 F+ ~8 A* {7 F# Q1 F, j' i6 L/ u8 K- @
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    + m% ?, [  f6 I5 E* @

    " l$ s- J$ f8 O  G# S+ `, C换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。% @% Q2 u6 |& b8 f0 ~4 `
    6 `3 c! _' b! V# [
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    * n7 h- q; b8 V! I, M& R5 D& c( B) k: @$ M; T$ c( X' W3 O/ ?
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3691 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:299 b2 C6 p0 J1 W# e3 a& L  H
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    & t9 K; f% N. x/ m' O9 \  [  T7 S7 O
    既然都知 ...

    1 H) E1 k* N9 q+ v, }4 C, T8 D切,it takes two to tango。4 F: |1 `4 W( r/ X/ p+ ^+ E* d

    , \8 X: e. E1 x  v2 STG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    / z1 \% u0 d) l7 y6 w  T$ d5 R7 k; V  B7 c( H
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02$ N8 m4 p2 B9 ?# R9 O/ H
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    8 n5 n$ s* t: Y# j- u9 L! c
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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