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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ; a2 R" i% f0 ?5 z/ B# M- O

3 j0 _6 ]4 O7 x/ Q2 o' G据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
3 c# _& \( o  t: @2 P) |/ z& {9 i. b+ L5 l
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
) ]3 }9 c  N/ |7 D% ~% {/ m( {
5 H, J/ I8 k! b0 U1 O问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。) {9 c2 }$ L; Q( B% P+ O- y" C" [& _
& s- D0 B: j% T  Y
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。% E: N% ~2 V' B# F  X- Q7 g

% C; Z/ h. o2 q/ G3 g$ e! y俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
! ^9 `( ]% F6 u0 `  O
% [  w! N: g* ^3 W* ?: B; t# M1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命* _1 a6 @/ ]- ?! h/ l6 K/ A
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
" W5 `7 ^6 U1 K2 V0 |8 j: v; t; O# ~4 p( |. t0 D0 H  E* W9 q
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
! o+ X/ y7 L  |: Z, |" X/ N8 d' H$ L. c; X* h" ^
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。+ p! ^* `; N4 W% e  w0 g6 m2 d. o

1 n9 j: T' i$ h# B  M& Y无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。& E& y5 Y2 s9 z# c: b1 Q
  L/ t9 X7 S0 ]* ~, r) T) Z
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
; s1 f4 ~; a1 `3 {: H; e7 {& S6 _2 ~- @1 B8 A3 i0 o9 y( K  b
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。# M( W" P2 H. E+ W3 a5 U

# h  T  W5 I! r8 `3 P! O9 m长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
, ~9 v! b, M" h& }7 ?% |
4 f: Z! p' t& _( {3 P5 n- g" p& G8 h: w作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
  I$ F; Y8 C. {4 N+ S4 g1 R, Q  l, d) b0 i" h2 K) o% L
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
$ n) {: J5 C6 a$ ?. h: F2 k8 l$ d' h' L+ G9 ]
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
1 m  ], p# w# a% T8 c8 _/ P
9 ?4 x3 a2 _5 z; m# v7 Q* i7 x反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。3 O( x, z4 F0 P# s* l- |6 X) H" e+ e3 D4 b
5 R- u" e9 V, i! z9 ?- ~
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。! @9 T) M2 ?4 j$ S
% q  M, I' }7 M; U8 Q; ?; d, Y
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
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    2026-10-14 14:58
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
      {+ Y* X5 A% Z共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    6 b9 N' P. }) `7 S/ E没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 678 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 9 l/ r7 v$ v6 Z3 P0 ~* X! X6 D% q4 j
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:379 B" |1 b  O( J! B2 f. Y% w5 {
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
      i* ?2 W3 h! V/ S. c+ d

    4 q# n' G5 p9 t2 ?4 k) [你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?) B! r  l, M8 Q* w7 ^

    - G$ V5 @) D" f2 q1 m" L美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 678 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    2 Q3 B* I$ T9 n- Q6 X% s- \5 B你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % D6 h! p  M) g/ T* A& ^, X0 K3 n4 W# h2 {6 e# z
    美军在台海和以军在加沙 ...
    : I4 _% L% z7 O; f2 |  ~
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ! l- Z# u" g' f) \: F8 P7 ~) t& g
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    7 r1 f% C1 f/ r, Z$ B) {7 @7 G( H! s" L0 o8 F9 y; F4 U
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 . j0 D- O/ g1 j5 u! l% Y! a4 w

      o$ f5 @4 J. \& r1 H8 W7 |* u不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    . y8 m; ?$ h, _8 t不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    ( x- H% |" ^8 E6 S弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02  r; v9 \; l- ~0 O: `8 E
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    2 Q; C# w2 Y5 i9 U0 A0 N( i9 \
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21& o- n6 f) Z; m& |9 e
    在南海和谁开片呢?
    ; E" `& m+ I+ @# q
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ( y- K/ |: s2 K7 [& R  b9 p7 i2 I当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    3 N1 Z/ t) c: n+ W2 Q起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ; ^+ d* ?3 o. [+ q& }" K
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47/ B1 W7 y6 R7 C1 ^
    起因是什么呢?
    ( i! `, y! t1 b

    5 J; C! e) t3 q0 g6 F) l菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。. I% q8 A( @$ q4 p% `4 k, y$ A0 J$ p
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    9 X# r; F1 Y" t菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    - s: ]: b- y# s5 t南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ) D! p+ ]1 V. H那是南海打、台海不打?
    ; u7 _" T. B4 S/ {. ~5 b
    1 r1 ?2 p8 M1 n, W5 P9 F2 {这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ! F% P3 g; _& H$ A) f5 M
    8 ]1 s7 }) k, G) ?美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    + s. W# B5 [! x* S) q5 J! M# s
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ( n6 M' U1 Y+ m1 N: z那是南海打、台海不打?& a4 S  K' I( E- M

      L3 I. y/ Q3 D( z这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    7 l& {3 a' p' Q5 V
    8 d- L0 C; O3 ]( Q6 R7 {换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。, s1 `' d/ f* _  f7 \

    4 |( ^. _7 n! f+ J1 B既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?2 M, p, b( N9 X- V, Y: v" Z- ^

    ( w+ {( R% a6 U5 X三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    衰
    1 小时前
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    1 J; ]4 M7 }: Z换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 W) S# O! L/ O* g" D$ t' x

    + R3 C- A7 z: A: e9 d* ^既然都知 ...

    & }8 @7 s: n5 m切,it takes two to tango。
    / @5 I0 |  H, D+ N, q- A, \* I
    ) m. b, d1 @7 k* n# M+ d' l2 yTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?$ g, y: g7 ^  Q: k

    9 W) d& D# D5 {! T要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    7 q# u4 y4 G) a$ \# X* V所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    - q' Z  E7 T6 z' z; B3 n对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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