设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13828|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
4 z, `& V. h+ s  q* h; B4 v& v2 S) m
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。6 p5 P  o$ q. R7 G! {

: g. R7 `3 _9 R丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。8 C* [" @9 a" t$ k8 d8 h& H

4 |+ t- B3 L4 r# F5 }, Y丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
7 I6 w+ r' @1 I8 [  b
5 l: }1 @1 V& ?; n  w. n4 E$ ~, m轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。+ _! u; s- D1 ?$ A/ M3 e) F1 m

# ^/ X0 O+ \' p+ F7 e( `福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。, H6 m( s+ G8 c4 Y

/ O* h& d- j  e$ q8 z福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。5 n6 c% B% C/ }
2 x. v0 a! c% Q" X/ ~4 {' Q
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。9 [6 {# N1 |. M+ ~! \
7 l4 r2 E) @' s  H! B3 Q7 V
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
, r2 w0 [/ x$ R0 T5 x, c; B
* o% k7 d% Z' t: ~, A+ M( S皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。% w0 s  b3 ^5 f4 K+ }: |

4 Q7 J$ D! t0 v. k2 J皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
7 g8 s$ f% s1 {; w3 V6 `
) x/ |; p" d( T6 B, O电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
" R! g9 V1 K) S. D, i4 ?# d+ \
/ p' a6 g7 I+ r# @& O* S5 l1 E% X1 i在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
: M1 X+ Q- B. k5 o" ~% d% V
, W/ K. F0 t. D) @$ `. U韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
7 c7 }- \9 A' }# K/ K* o/ N# h: N7 A$ o/ z6 q! F) @0 \$ }# l. _
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
7 A; P3 B% f& c* ?$ T( ]6 S8 l. ?% ]- \- S7 e1 z
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。/ q( d" b" w! `( I3 h9 k) p: n
$ b, K/ t* L: d+ S4 _) j1 ?
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。% ~, H3 M, C' B1 Z4 F; N

4 t- z/ E% H6 `美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# F" R) |3 A3 k/ [* |
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ( j) X/ O) i" g! K; Z* c/ v# M" C2 U, c国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    5 u5 d, T8 n0 ^
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    : w5 F3 R; B! y: P' @* i* ~: I+ N+ A
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。3 c" L" @4 G+ \3 D1 D* n
    / T8 O; x7 @& N7 m% u$ g8 m
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48$ G. I) N; x) J
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    $ B0 ~: e" N* |- c# b+ r丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    2 E( U3 ]( u5 N丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 x9 f" s' w; @0 ?丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    . M- o6 b* ~  ]7 f" ?2 k
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    . v: b5 l. s6 F, k深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。7 i$ F8 z9 G# P, z$ m* p
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ( |% P3 T- ^% e7 ^
    togo 发表于 2022-8-27 03:44  C5 Y) w8 e9 ?8 [6 |9 Q4 c- ^
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. C# @- U5 M' G% x8 M
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    % d  v8 T+ Q3 T' J) c. S* `
    0 f, y( u1 K8 p4 r) I# ~% n" X
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台9 y2 @2 m8 [1 f
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 $ g3 E* b/ a* J- F1 z
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31: c/ X# S9 ], i, t1 p
    “里程焦虑太烦人”, ?6 d, L5 e* {9 f8 y' a% o; U
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    / b; c5 T0 t9 k- q( ]! h1 u
    ' Z5 z" a( I" p' `/ m; Z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    8 H4 G$ N  f+ p% I" L9 Q) y6 N7 ~) s  L' {
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    2 t9 Q2 H6 K8 y' U  b3 V4 ?+ C赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    8 o! P! m% f: e3 I) z" G3 T$ ECybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    3 A* D, `) I' d$ q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    . V: R% ]2 K% {. g
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    7 \# \  l7 I# r6 H, e为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " @/ ]" {' e- K8 A) g! [, v这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    $ R* k7 `: J+ b5 d换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    9 k6 C/ X- S2 f2 s5 M4 w3 `
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    * V, V8 L( P6 Z- O/ S电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ( Y3 |) A9 c. r8 h* f7 e司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ! F5 q  Q% F# G' v+ H电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    4 y+ ~5 ]1 J& R) S( q; X2 ]; ^4 D5 }* h/ t. s" @$ }6 u0 c
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    " ?. c7 W2 |% k/ G# V电车代驾驶体验比油车好太多了1 j" s" T- z0 D  @3 _  u; @2 {
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:458 S3 x- d4 y1 Q5 {0 [  }
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ' T6 l8 h  J1 h$ B( _2 Q' I3 A7 x
    还没
    0 M8 c# o' t# [) b  m% i4 M) {# H8 B$ f& k9 ~: `
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    8 ]' H2 P' ?0 e) H
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。. w% W( _" F+ L7 U. q. X2 r
    7 k( L' y3 s& W- z  }0 @2 q) i
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    & I. O! B+ ], B1 ~- ~0 d9 @' o0 R2 U& Z0 O# w* w% \& u& Y
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息; X* Q) z+ y4 I7 \, d) @# t  t: V
    2 b2 Q1 ?* \1 \% ]* y* |) G

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    , m( y0 K1 z7 u4 e为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    2 B0 q+ E/ E* y1 c6 C8 S6 Y所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    + u2 D4 U  i5 [# D还没! N0 s$ y1 j; |1 Q9 E, Z" a# j
    ' s, T2 e& j) D; }/ V" A5 R
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    2 V! N2 w5 Q4 l3 G5 X0 z2 o怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-15 18:29 , Processed in 0.083188 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表