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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
( |* |2 v& e/ W. E0 F* {/ P. g% q
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
" Y# h, F- p+ C& N+ ^# Q( d% R( p7 E% C7 P0 }
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
: c* Z- }) R/ I* K( b7 N8 r2 T
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
/ K, _5 D& {4 y$ ?) V) ~+ p  e+ ]' s: n8 Q* E9 G4 S
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。& _+ @2 I. u, o$ B
4 q7 Q* m* |+ d* V4 y7 R5 n5 }
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。% a0 w, E; C' F. G7 {! W
' h' w+ b9 g+ t2 o# o9 T( {2 C( j
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。: Y& G% L$ k0 ~- B* t! [
1 l$ g* B1 }) Y* h! A$ E
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。9 ~$ `- x. a( B2 l) i

% k! H# U2 G$ q7 Z限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。# j/ X' h0 P$ Z  n; F8 b1 s
& y% Q" M% z# ^% R) Z2 o
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
% W  t  l' F! C: T5 d0 K. F6 U& w8 r1 r3 J
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
, s" a; J. B4 Y5 ]
' g+ i  n5 ^( n5 H; l$ }) b电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
- E  P6 {) y5 _9 D4 v  r$ o- z' i* l3 ?; m  i  j& m; B$ A
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
- R& j& E  }. v/ [
$ f/ [/ r; _7 M+ M  B) K+ O9 _韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
/ d1 v" _/ ~! f/ g  q; F( V9 m  g% _& n; z2 N$ ^7 J+ d
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。7 h% j* @6 S* u1 W( _2 V  t

8 O- Y- w- }" R, U德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。5 |6 I% u$ l2 ]6 j# G
! n0 g3 ]* Q3 t- @! {9 p6 r( z
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。: M8 X4 `! D4 d; m, u9 }7 y  p

# o. L8 `6 q' I5 r美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& A, s8 Q3 v$ w
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ) L! j$ y. J1 m! }" l4 l4 Z: a国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ) ?' h7 s+ l! k" `+ [9 ]
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。' B; I/ g! l( X# M' C
    ! M1 z, i5 ^- Q6 `
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : G/ x/ L+ W! ]( n7 j4 H5 V
    6 A8 @$ f2 W  X$ m/ F什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:486 N0 e- E0 k/ a% i
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    : D0 ]6 ^5 ~( c) C* s! W丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:444 Y* Q  m3 q) c6 d6 w
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。" u5 K8 U: f/ P" a4 d" q" \9 G
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ( J% V7 W' _: J
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    / z; w! U9 f- P6 h; P: d深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    " S. l- w& i& d9 U' j开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 0 g6 U4 P0 e$ R5 [
    togo 发表于 2022-8-27 03:446 x# N7 I9 }# ~) s) [
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - g) Y3 N  a$ p; D丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' i+ d" X1 x! W& O
    ) `0 R' y' ]+ `  v8 }8 `' ?
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台0 B8 P1 U9 q, [, h+ j
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑   l- x2 P- ]* ?
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    & d' T. F$ t$ v8 O, ^' J7 t) z: x“里程焦虑太烦人”
    5 B  A/ ^8 t. q深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    , k/ T6 w% S. {2 Z  _# t1 m: c, D6 }( ^' B. p& k
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。7 K8 X" o# P0 A) v5 H. p3 p
    ; P) @' @  i1 H! H; }9 T
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ' o, s& f# N8 P& @" n! Y" b赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    * n. ^+ X, r& R. J
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:494 s0 l; D% t8 S1 F; M
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    5 U* k# H- W2 @1 ~4 A' j9 N
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    . T* A! X. ]) D% |* V, r% Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    6 a; I7 v, G0 a% u3 h! q
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45- V' z4 H6 [% r* O9 D1 E/ g
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    $ S7 a( G7 g: m! A6 E  ~9 R( `
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了7 w0 b5 g/ I% c  N$ |7 @
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯+ ~6 r0 S, b* t9 C5 {) a3 Y4 i
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    7 C' B) R/ m0 {7 c& s$ d1 Q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    9 z9 Q8 u; _& J2 d  Z9 W/ {- ]6 ]$ x
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ) Q, P7 ~) {# J! R* [: b/ Y' ?
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    # R3 j7 s$ B/ }; G& s8 b0 @即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    + P$ Q* z. m) @5 F+ p换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    6 D4 H6 f* B) V& P4 G0 C还没
    . k3 q9 U& u0 M
    8 l& [) z. I7 z% U朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ! O3 r: e8 u( e' I$ W* A& }, S4 d晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    + {6 s# D: E' k9 w9 R" n1 S: G7 e; z" Y
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    7 t* F; g+ Z* j; I; O- {  c( a( O5 \( w- [7 u. K
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    0 \# Y/ p5 `8 K% q  F3 x6 ?( U% c) E( `' Q/ ]( b5 p3 s% J  i2 n

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ; A' Y2 L' q3 ]" m$ U4 x- b: J8 E为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : e" @" ?% e+ i' d7 X9 E7 X& o所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    + Z/ Q5 F8 u0 @+ {1 ?  |还没
    0 w$ Q/ y  S, a" v4 S. W
    ' S. B- u$ x( H" @  F  L0 E朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ( c( A! `8 B9 h& J/ d
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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