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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
/ T' [+ L" C( N# K0 z* k  R/ V" ?
9 e. Q) Y$ a; q在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。) Y+ f2 R0 `- z- D% C" f

; U3 V0 U, L9 W. s# L5 n( q; a丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。9 q$ x' h& X7 p
. l! @' c8 I4 r/ T8 h: Q
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
; a3 i: @- x2 V/ W- K7 ^5 j3 C+ C, E4 w7 O* t+ Y' G
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。/ [5 t/ N+ {: ^3 G3 Y9 g% Z- Y' V( @
2 i) g5 z0 q& q0 c: t, [' i
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
* ?5 J* U3 a0 z
! t- m5 O* W$ B  V9 l福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
# V4 {# I& u4 S: U# b3 h
- ?& e( @) u4 \, E. E, [美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。, e/ ~, [) ]8 K! b, q! z
- x& L9 P# K( ~6 \
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。; e9 {! n% c- G, ]7 ~8 r
1 ?& f4 L( C# n% h
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。. C# F( T& b: y9 z$ w

5 {) e+ l7 l# ~/ \8 A& E! r皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。- h2 i8 s& K9 y) N7 H. h- [  F

8 b( s4 w% H' f电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
5 c9 i3 c* ^  p1 f
# D" r) E9 N8 Z. i. K1 X' E在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
/ A2 g" ^2 _, ~- y3 A& Q1 ~% W9 k# |( c8 X3 z6 s8 e5 R+ H5 J
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。1 O+ W  P1 ^4 c9 {$ M; m

- M" _0 {1 j% q; d: ]! C) q% ^日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。. o2 S+ v' a5 E4 t0 L  I3 i+ x" s4 }
2 `, y* E! R7 V9 z4 M9 @
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。, s3 a  y% U- E
6 n& D2 k1 m* D& m0 s
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
: k" b& v4 A( }( c- U  [5 z- P9 V2 f- P- i. y8 p+ G" K0 D
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' P1 t* N: d/ q6 ]# {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ( c1 f3 ~; b" ~) u国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    4 i/ ?- ^' a1 i$ e/ I
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 |0 u& g, ]1 K
    & f. {5 A5 m+ F$ n+ E
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。1 b0 |! f6 z' H% a5 e

    5 t: p7 }7 T" O, Q7 N: U什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ; a- j( ^, j1 V( w- K个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    , A5 D5 \7 B, \1 |
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    4 U8 z  C3 Z9 k: M丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    3 W$ _, H% M. y- j; }; E9 O丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    2 \0 a; w# X) \$ {7 D4 ^
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”2 Y* s# {. X# D$ ]' s; \
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。$ d. q' F* D, ?% w9 L9 V5 b* C3 A
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 7 p, c  J$ d8 N/ Z, Y/ |! f: q4 _
    togo 发表于 2022-8-27 03:448 x# U1 i8 l- b) m% ]8 |- m
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' H0 W' _1 w: Z& L丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    1 [6 N( J' v7 o0 N$ E+ W3 V4 y9 y$ t5 d! b9 E2 {! M  }- ]  n( n' l
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    + u" O0 Y1 J, h) w+ H8 r2 H& G北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ) Z- |# g0 [; T9 d
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    3 M$ Y. |7 k) ?. y& g  i; z“里程焦虑太烦人”% u0 X7 G: g& A2 C
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    " E' v4 |1 c6 D
    " K9 H- @) }' B7 B- C
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ! G' L. q# R# S/ O/ K2 e7 p1 F( u2 S7 V# {
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    4 h/ W; H2 u- W3 H0 w" [赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    - o8 E* q9 ^- _: f
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    4 z. s1 {5 q: G: x4 x是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    + n( f8 \& M% ^6 h8 l为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    + ~; y3 K2 S- c6 [为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    & S; e' ~7 B8 X4 V+ D
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    / E) G6 W' k" {; J换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    2 J' A1 e6 u% K! V
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了/ t7 j. E! H% S
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    - g- b  @! A, x* k! o, q司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    $ B# f5 ~' z9 E. }" K电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。% Z5 f. C- J* C( j+ M9 J

    8 y0 k$ d& c, d2 F$ }别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    * w2 s: O7 E1 b, e4 P电车代驾驶体验比油车好太多了( n7 C- h7 a! o- }
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    6 ]8 @+ v! L# @换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    3 O. T- P' L0 |7 c, g7 _4 M
    还没3 |0 H( @, U6 a

    6 z0 K: W/ m, |( v/ t朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    9 w/ z! B: ^: c$ Y/ {晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    4 l8 b6 T- ?( y" @' D+ e+ H
    " q+ L# e( d" k' t日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。$ z7 o3 o, h9 q3 N8 z. Q8 H8 ~

    0 _8 u: f7 S% i3 d要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 N: r. k9 i; `4 u, P  J8 \5 P
    ' Q  L- ~& K: p5 h1 a

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    , z5 H( ~8 ?3 |为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; s; L: S) h8 }' u9 n
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    7 y! W; _7 l# y8 ~7 s还没+ R' X: [4 S2 ~( W1 U7 }7 ^

    " b! |9 O; Y! `6 g! T. \, o朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ! Q8 Y0 \8 k( ~3 M0 F' l! p
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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