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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
2 C6 a! f2 C6 p5 G( A6 k* ^* c
7 {7 q) ?1 @  V3 k" g在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
4 K# s9 t' a1 a; K
1 g) n# [3 O* `$ P4 r: y( c丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
( s) H- I4 d% g9 j; E8 @% p5 t: P4 J' i; M2 S* }$ P  F! R8 w
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
3 }9 w/ R# F5 x4 i' u; `' n
3 I1 j0 C& |' w( N- W轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。8 f) s6 i* q0 c0 V

' _# l7 M2 M1 l福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。  c' q2 q& G" r: {, Y7 b

8 }8 @! b/ j# |福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。/ k* J& M4 ~$ n# w, n% _

+ Y/ Y2 a: n7 S- P4 e# x美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。0 A- ~% G; Z7 }0 `& |9 [

5 B4 G, d' r% `+ v: |限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
( ]  f* b0 L2 v( ]
% e) h6 @/ G4 t5 ?, Z! m皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。$ b- _7 `( b. y! w6 O

9 @: L( K4 |; A9 ?/ d/ f皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
1 U5 J- N+ Z$ I1 G4 [/ @% ?* T  \- d, [8 |
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。2 Y( @0 `2 J1 q1 n+ M. P

) l$ G. r6 `0 B; P+ p- I7 _在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
# [* d8 I  h9 k8 a0 O9 U9 B" u; ~- y& S8 @) \  L0 _6 u$ F2 i* a4 X
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。* `4 r* p- G1 O9 _3 g0 I
; x2 D# @* V& k& h2 I% [
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。4 t0 {# L- U6 |2 N4 a

, m  u2 _: S% H4 O" a德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。% |: c+ j! x: Z/ n* t+ g; E

5 Z3 s# Z& e2 W% x日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。( @/ H4 Q$ }$ }& q1 s, T6 N

: |+ f% i! u9 T) D美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( ]# k5 r8 v) j3 H8 h
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    % W* q' H1 W5 f# z7 Z* ~  q国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    * R( M* r& W4 f电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ! c3 E3 n' N6 f) b3 {
    : q3 X; v' v' ^% {7 A! k6 ~1 n别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    & ]2 o: u8 _8 k4 |5 Q" N
    ) g' `- O6 ~: x什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:483 d, p8 b  ?7 T) E1 Q
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    3 _' k$ d9 Z1 M+ o$ C
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    6 Z) L( Y' ?4 C4 C  R丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 j9 R' T7 o& v8 `* i$ y
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    7 m0 `2 @- A: Q% z" C- @皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”/ {0 G$ M$ [. b6 _! t
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    / u& p8 q( s4 w开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 8 F% p+ Q: m5 Z( `* Y) _. L
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    . |/ z" P9 b( v' ^4 l$ K& H丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    . K2 p+ |1 F2 ?7 A0 s/ _) g( l3 F丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    + ^3 J' B  S, B1 G+ |$ q+ s* y" \  d: Z; k. l
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    1 n% g* Y# J0 j' p5 X北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    9 M3 U# M4 T8 N3 @/ D$ M2 a( h, T
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    7 g3 Q& x( E! i; u9 W“里程焦虑太烦人”
    ' F( X+ N# O1 v; C: I2 F4 }/ S深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    8 N! m' m" `/ I! y/ Z8 r; s$ C2 R. t" F' Z- L# y
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    3 p0 F2 a, a5 f# v" i' d8 L! L" L& w& _
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    2 |! T' n9 I" Y) F- X) R$ w赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    3 |5 ~) ~3 f9 L4 RCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    / h+ Y! ~7 K) ^是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    3 g1 v; I/ l. d) u" E+ @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36! ^; k. q6 v: N* F& O+ u
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    5 B0 O4 B1 `* {7 k# ^& X, W: l这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:452 r2 E- c" K# E) T2 w. M+ ~) q
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    6 o2 u# }2 W  _: e3 a, k
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了) q. K* v# z+ l: c- k! S2 u( v
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯1 ]- V% }9 S$ X9 s. y% s$ q* z
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:070 p. w  k* D9 M# X
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。: S' b. b5 i4 u8 ]6 g+ |5 _
    8 C- J$ ?3 e. c: x
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    " q+ z3 f! C7 E5 G: @8 p
    电车代驾驶体验比油车好太多了1 e/ U+ w. r0 U" I7 k2 X" m
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    " r7 x$ y/ K6 Q* C7 s  c+ y5 [' ?换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ; k+ u0 }* n% t% F7 h4 H5 u: R+ {还没- \- g5 m' o! }9 X
      }  e1 Y3 A0 C3 b; ^2 _# c
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    ; \# Z4 m. y& O- ]( W- O# k
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    % v7 o/ h: i  m9 M' _) R  N) ^5 q( l$ d/ \! v1 t& F8 Q
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。$ S: x+ a9 o& {

    . t. V, S! i' c. z' W  b要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息/ h8 r, J1 g0 b* I
    : H$ v. L  s( w5 G

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    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ; g, R( g8 X% B3 F3 X7 [: u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    8 K# N; t5 m$ o
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    * Q4 q% C* o( u7 w  f$ U还没
    1 e8 D4 ~% z5 ~$ ^, m  b) Y0 k
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

      ~- y( M+ O+ l3 }) u9 p怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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