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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 $ L$ i! F- w6 t4 }8 V0 m  O1 H: ]

9 g; c8 C: G1 D, p. n5 j+ SBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
2 ^* e3 V" D, P2 p9 J; Rhttp://www.bbc.com/news/business-30919045
. n' i+ j7 G8 J- w8 d0 ~7 s' P! R. n, b+ T3 h
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。7 B' @. C' C: d! e
$ O! Y8 K- n& Q3 U' R
+ W: ~! O+ p( }9 b- Z
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆  ?: [# R. f$ U2 t% H

; z8 x& _& E" A& [3 @7 G6 e3 d但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。3 r- b& W* S1 P" c+ Y( ~+ k2 g# k
/ x) q; H( k* ?" }7 L! f8 O- U$ ~
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。' E3 Q0 J% T8 }0 a( @

. Y2 o2 w4 _# k6 p加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。: J+ E. ?: o( C
7 p3 u$ s1 R# F* }
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例/ |% A8 Y" ^1 ?5 q
1         United States          99,081         19.4%1 D( X9 L$ y) |3 q7 E% a
2         France         63,130         73.3%3 S" e  i( {2 C. g4 t; [
3         Japan         42,388         1.7%# i" g# ?' t1 u% d
4         Russia         23,643         17.5%* A' E8 I1 ~' }: A: u* X5 V
5         South Korea         20,721         27.6%
# f5 z# I4 a; i6         China         17,978         2.1%* S6 J& d% {/ j& P
7         Canada         13,538         16.0%# G7 k- @5 e! f6 x+ A
8         Ukraine         13,107         43.6%
' d% u9 f3 M1 _5 G4 C9         Germany         12,068         15.4%
5 c6 e- e! E% X4 q3 a. j) _0 d10         Sweden         9,474         42.7%
" V  Y- t+ y  Q5 L11         United Kingdom         9,243         18.3%, z+ J, W* s( L& z6 c% X
12         Spain        7,121         19.7%4 g( I! a/ v) l( F% ]$ m4 Y
13         Belgium        5,927         52.1%
+ u1 f- }3 X6 Q$ A14         India         5,308         3.5%
- Q' v6 Z# I$ T" Q) I: @# I15         Taiwan         5,032         19.1%7 }0 R3 s7 b) f; z1 h4 b: Y% D
16         Czech Republic         3,884         35.9%
4 g( ]; S* N# m17         Switzerland         3,308         36.4%
! o. G1 j7 {; Z18         Finland         2,752         33.3%
$ k1 ~: m  y8 N0 k4 C19         Bulgaria         1,906         30.7%
) `9 i! h4 c9 w20         Hungary         1,889         50.7%
& k( G# U4 A, f) h6 G( w$ }' {) K2 K8 z7 S9 T  X" O6 `
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
' o. |- q. x  f( M% W9 U  q; o1 M5 q" ~) C9 |3 n# h' W
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。$ i3 l2 L/ p0 C$ D$ W+ R" ^
- \' ]# \+ M5 }: g4 o

, j/ T3 D: e  O& j不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
, Q" _& B$ ~: c" B4 ], f! ~$ r: m6 p3 q1 y% ~3 k

; ?5 ?, d4 h/ {$ A各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
; M6 B' Y  l$ N2 ]4 H/ U# _8 F/ V8 c( I" K' ^6 ^( n$ A+ ?5 b( k
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
! C/ B- H2 K9 F/ w- p
: x' n& X0 }" }# H5 X+ k' Z核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。, i: I. w# W3 ]  \' X. |% F

$ N* M% H, {( M核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
& Z% g: L& |/ x  t9 F- [. n, `) z. b1 [. ~! Y9 A8 |
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。' V6 k, ?4 V0 I) r
+ |+ ?( c8 {: q; I$ a5 I

! m  D) x; l( U' s! B; Z# T这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家9 j! L# X! c6 u1 j/ `- s9 ~

0 B8 o* @2 R! c( M, m0 B
* T- Y* m* ?: e* J这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
0 m3 `2 m( J3 A
$ \+ u) |3 D1 Y9 q1 k4 X9 `# r( Q1 O8 o9 F* N$ t9 z
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小) Z* D4 @  q4 x. ?5 f

$ d3 F8 U9 _! R3 |
# f3 `8 |  B* w1 g( [& [世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍2 {- s: a  G' K+ J9 w
% {7 H+ U6 R" ^$ }: C# n

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    4 x  Y! |& z. ]" M9 l2 m( p/ ], D4 p4 F& L: G% E) B* Q1 ~
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。3 L) d# j! Y6 d8 b3 j; v# ~0 ]1 i
    + }: x3 A4 Z7 L- b, _5 Q9 s
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。$ ~/ B0 \" W" _% p1 ]
    ! x5 t! y$ k' x8 ]6 t+ X& r
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    . K9 C7 Y$ h" O8 w
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?3 _' ~% @8 J7 ~* T  Q* M
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:195 Q8 x, M6 ?' s$ v
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?' b$ s$ Q1 s# q5 p, L
    太阳能、风电只 ...

    4 ]( b7 [' r0 f: h7 d+ j) v对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40/ ~5 B" ?: j+ k! c1 v
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    : N- Z9 v+ D( I  _) H开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑   G- E  q0 F, |$ ?! m/ @8 f; q
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25) A# f0 Q; \" q8 q
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    8 F7 n! y6 w; Y5 |
    ! ^5 |$ _( v) ~8 Z  g( G7 H2 `最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    # Q6 d+ b& ], r
    7 V0 w1 @9 T5 Y7 T: ^6 c- V1 t* L开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    + v( M2 f- a# d- e/ R0 ~* J5 j9 y) g
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    ; H7 v4 ]& P* n* H) y, d0 }) j
    1 x' W( {4 b; O闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。& k+ c: {. |4 B2 v! l
    4 e: C  X$ ?. p* D
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    # }* j" \5 ^. a
    - \8 G0 [; o+ ~+ r5 K& R

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14$ f7 B6 G0 w; K, E# g5 i
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    7 X0 v+ t6 i: p
    ' @$ u; G+ W2 |8 G9 n% u4 p4 m4 n" {0 a开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    / f& N. d* C/ Y2 p1 h* o原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23$ l3 g5 K/ ?! h2 R: R! A
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    ' W8 g8 u7 b, ?  ~* U4 J没错,漏掉了这两个。
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;4 R4 @! _5 n/ T: X  _
    0 c4 B2 J& W# y7 {6 x1 `
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:476 G9 u4 u/ P1 F  l- {3 K7 w( j
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    7 N1 U, ^& `- D1 k' v* ?7 l+ r# O/ N% K( H% k; U6 p
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    - x* U3 j8 g; t- S1 o哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?+ H( N8 ?- m( o

    ! D# x( V" G# r6 Q& E. n芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
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    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13% t  M7 ^8 s$ E% E. s
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?3 {( \/ |+ X6 ?4 }
    " b( c4 l2 n6 Z
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    " _, p( L1 M/ H: E3 u
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。7 d# ~1 g" W2 x8 w9 R' [% d
    ! L4 {& o( ~2 c5 A6 ^7 ?
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    $ j& S6 Z+ t$ b6 r/ J兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    % ~+ Q) E9 {( |4 |6 Q
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    % c! W/ H5 ]1 T" z2 H" s! v( s这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。! H$ B) F# e( ~. u, C+ H6 s, y* U
    . N8 {" t: D. }6 F- N+ B
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:420 i4 W; C' c+ a3 d' g( N
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”# f1 Y3 P, g4 s7 h8 B
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    ! z0 w& P0 ]+ v' y( V# B! r
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。5 G- N$ R  Q8 B3 @- L# W

    ! E* [8 N! D7 s& a' Q; `那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    9 S# i; j* y; `! H) m! C

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:074 H, d- V4 ?. R- t. N$ x! a3 k- I- d
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
      k4 _7 U# z; `2 k5 z* q; a- o, Y/ g# U
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    ) a" X1 p) B6 h: x# H- D; d既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 % H! w) {/ E6 ?
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:477 D! i+ ]1 D2 ?- E* n$ L
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    2 c% i: k4 @  d- Z7 H9 [" a+ r5 `; G
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
      U1 ?  ~, a- i' B" D. O# f; ^既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    7 |$ N; o8 t* S5 _: x
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:475 ~9 N0 l# v+ z1 i/ h
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ! T/ a( z) m$ ?0 ?没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    ; ^7 U) D8 E# h5 ?  c5 I
    , M( X2 l" U$ j显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    , _/ S( d& l* L* Y
    + y; L0 N2 A8 d: L总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 " u5 o' ]5 v# ^* q$ S7 p3 h
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16* F- g* ^* G# ^7 R" @) K$ k
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    7 m* q, v& I4 i  C7 z& f
    & A2 g5 C7 h# O. \化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    5 H, o0 H: z8 o
    6 z9 J: X+ V1 J# k8 V显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 5 r, S+ n* |& h1 p8 ?# q
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30, P# i) v( r- M1 S
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    7 v; j7 Q: C: D* u: u# G- e/ {. H& N+ M3 E6 O& ?. d  V; \
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。$ O6 L3 ~+ G: G' g7 _# T" b# J& K8 R
    5 l* S+ _1 \" ~* s8 t5 @# J
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。7 Z( G$ b5 L5 @7 Q' s. z. d' ?

    : p, l! }; a" F4 E+ N7 ~' Y+ E; B7 p核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    9 v5 J+ s  ~3 F7 v2 I/ v$ ?! ^  d" Z# m/ [9 U
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    - q: p- \6 j  p; B$ k" ~6 R" @
    ' W0 O4 t3 j" R' I% S, E! X2 W! V; X/ J8 |4 W
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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