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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 % W0 A! A+ }/ g1 ^

% ~' n( A( Q2 J. s! rBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
* ?" Q) @) q" h) o  T1 M' Vhttp://www.bbc.com/news/business-309190456 W% ]  H0 g4 V
! z2 h7 s' T& I  w" G3 ?
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
) {7 w0 r5 |* g. T
5 t" i+ L- ^$ r: L + i# Z2 o! H1 M) u
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
% D2 v/ G3 x3 l- Q2 u4 ~+ r4 V4 e2 O! }
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。# t' U/ \# \( Y! Q3 V4 ~5 m. y4 J

' G, E7 g4 c" N2 M8 I, i: N俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
" k: a  w& t3 P+ H  H( y, i; a7 ~; a
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。, K' g$ X# R' G) ]
9 z$ w4 s1 f1 A
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例# j- N* a7 D* m2 l7 ]) }
1         United States          99,081         19.4%$ l% k  S# K+ Z
2         France         63,130         73.3%& T4 J3 r  q% ]( w# @3 Y
3         Japan         42,388         1.7%
& L3 |* S1 d9 \/ J4         Russia         23,643         17.5%
1 d2 u$ B4 x- e! a  b5         South Korea         20,721         27.6%9 v' g9 K! \, J8 b$ @/ u* s, R
6         China         17,978         2.1%
/ L2 v* @' B/ {6 ^7         Canada         13,538         16.0%5 Y" L! e% R- [: I& K
8         Ukraine         13,107         43.6%! u7 e$ b. F# B& x
9         Germany         12,068         15.4%
. B* Y' v9 `7 T7 D8 N8 E5 Y* S10         Sweden         9,474         42.7%
* k2 h3 N( A% V/ @3 s5 d/ q" A11         United Kingdom         9,243         18.3%
7 @8 f# \& O6 [$ R0 Z1 A12         Spain        7,121         19.7%( ^  [3 C1 ^8 V9 O" t
13         Belgium        5,927         52.1%4 m% u5 c% \0 o
14         India         5,308         3.5%
  h6 |2 H, v5 r15         Taiwan         5,032         19.1%! f+ s: i! g0 S0 H0 }9 k
16         Czech Republic         3,884         35.9%
6 ~# Z/ m) D! y. T1 b17         Switzerland         3,308         36.4%+ i2 T* i: m2 p* d
18         Finland         2,752         33.3%; k; {; l- N" j6 ^
19         Bulgaria         1,906         30.7%
6 S3 m! j# _' G$ L% k) X( M20         Hungary         1,889         50.7%3 P) G2 ?: Z  j3 x: ]' o8 d6 R

4 u  ?$ Y2 z" {) v这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。* M% X" s' |4 d( ?( t4 D# z! [3 p

7 \' K$ ]/ I, t6 ?( Q, g( s在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
! G! C/ F5 g( s& U/ l3 ]2 }. J0 F- P. ~; c3 P, G8 K" t
- @" E7 L7 I9 C3 a
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
7 O; V1 w. C5 V- ~' `" e/ [4 P# d2 O7 `) v, O. U# }( N. ]
- _7 y7 Z! _  D" u8 N
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
5 v7 _& X1 W7 G: T! Y/ r: o0 t0 d& ?1 _
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
( P* S& `$ s/ f$ v6 W; M& H2 H" \7 b( G# e* m0 x, C, B# t. Q
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
3 l, R1 m+ q' a
5 @& l4 Z7 M* K% M核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。1 H- B2 X& l+ M9 ?
6 G: W" I% `5 S. v! r7 n- G
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。7 \* z6 G; J' Q+ G, z% \" W. ]
; s4 d- _  t* W' u$ P3 t8 ]' o
- ^! h7 |3 M3 N8 v1 }( J( ]
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
: X! ?' f; j8 l% l: a: o9 r$ G! L. X% J
' f( @' v$ t, T2 q+ K) l6 K
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
- E& q2 U( t# V! O+ z. k: u: m3 }
; O6 n! E& D+ s$ j3 ^( ^
3 s- j! t+ @: C; o# @欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
; I. g' u! |) S: q. P2 U0 }7 x' C2 T6 i) E) J

( O. F: {3 `+ @" m世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
; M3 v/ ]- J! |; j/ r7 L: @
9 ]/ `& X# \# G# k. q# ~

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    * @5 B& M: u6 i. g2 J  ?  b
    8 `% t6 V: \4 D1 B& H5 q! s目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。2 {" K5 v4 W6 z& F+ [; T8 s5 s
      I3 z6 o& k$ y5 t$ _- C  A
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。" G( A9 [  I5 g

    ; T9 a9 u5 b# c; U* I. k2 G闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。9 P2 I9 g) `, Z, _7 d9 B+ m' e# O- ]
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?; W4 m, b) ], N
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19. e7 K5 ]6 A; }1 }/ Y0 ?' P# I
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    / F4 ~$ A# Y; T/ Y太阳能、风电只 ...
    - x2 \9 |. t, t- @3 ~& {9 j# \
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    ' o: p4 C3 b; ~" H. P- P目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    7 {5 u6 H' |8 ~9 u  C7 H( I  l! [
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 3 r# W% h1 U, ~. O* n+ i, C3 e) u
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    # z! X8 h7 n3 \; Q- L, {开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    : l7 X7 j* s# {; |8 |. x- ~
    # V2 s! Y$ k$ Q+ j最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    2 B* I. ^" p  R7 \# [  l9 g7 S. U# }& N+ b+ X
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。  V- o! V( b* `) L, w2 T
    8 h: ~( H/ _$ w; b' V
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。) b) {+ f( Q1 p# K9 a3 ^* r7 a3 y

    " `% Y. M" ]7 v" d- O闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。) N: b; t+ F5 L2 v8 f
    % M3 n" S8 T, p3 z
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    0 L0 g2 `! I  k0 T' q% h/ M, Q  w; ~6 }/ u5 \4 F4 @9 m6 U

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-17 02:51
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-16 22:55

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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14: }" v7 W! `$ ]7 Q4 }
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    8 s3 S" T" |) l# }, f4 i
    9 J- E  q' [7 a3 k/ r; I0 b& W; R开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    # I* O0 \! c& k4 @/ \
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23# H, a, \" ]' H4 A  F1 |
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    ( w% h/ F# ?0 V4 r! s7 u9 c. s7 R: R没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;! {. u5 \7 N9 m! [1 G! P0 I

    ! S8 r7 V0 _0 ^/ D7 T# f芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47# `! x% y  i* [% X% K, M
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;7 A. K& U" z1 t. Q7 e, e$ d" M
    , P6 J2 Q0 |% P: k
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    - a* F; p, {" k( ]8 v
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?, X) k4 Y. m. X% o5 ^: X7 B# ^' A4 U' t

    4 K: b! Z* U$ N' N芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    ; G  M3 {" y/ N; s# V哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    , A- z/ B8 I4 d; y5 a2 y% s8 A( _! e+ L4 B; X# i/ R+ H
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    $ ]2 I6 u; ]# ]2 G兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    ( C. Z- o5 B0 d$ J- q  a; A1 Z1 k2 f# w, _: K/ U
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    ( s' U" S& T1 M* n" `兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    $ }  [, K  Q4 T2 s“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”8 {/ d8 `: o3 j6 z
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    & |/ Y$ x$ T! Z4 f; T6 c! P8 _/ w8 L: r
    3 \5 X! v. B/ J8 y5 f/ L俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42( x# E6 s$ E( B
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    7 I1 K% Q/ F' S; U" W4 {这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    " U+ U6 i" [0 v: E# n6 b
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。. h( t5 w" t! c

    , ~- g4 P+ h& C% i$ _  ]那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。5 v  p3 y2 c! |6 E: z

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    - i8 a. m: b2 e4 X俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    + \# Y# d2 s& s4 u1 j+ O$ y  U" i. N+ Q9 K' r& p
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    1 `& k2 m6 _  ]
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3663 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    ) ?# @2 Q1 z/ `0 T; c. N
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47) Q4 l" c: V- s- @$ O
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    " J, T, m" L5 i' H- M
    哎, 纸上得来还是浅呀
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    . v6 ]; S$ A, T" [5 y, R既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ! S4 g  r) d4 l6 n4 Z' u你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47, A2 v5 ~# N! y1 E( z) J
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ! \0 Y4 X, T7 r2 i7 e
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    9 r; l4 m) ?: ^' G2 l' H9 L; I4 T4 R) {! \
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    - i8 N. Q" [# A2 q+ k( S: X: Z' P' I( W$ ^
    总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    / T4 r# T: `% ], B6 k; Q
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:168 V9 p+ ]7 z: @  y
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    4 j+ `8 p* v5 O$ v
    ' v; [( ~- s5 a化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    6 C" Y& V0 r  e4 ]! [* o( o! S* j9 `9 b: A3 y
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    ; c7 V* y4 z7 C6 v4 I+ K
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    4 T  h2 x3 O8 |8 A: J) I) q1 x: h化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    . z; U6 t( z( z5 \( e

    ' `9 ?& B, m' G/ V0 @6 ^0 [% \没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    * n4 [- k% C8 I1 @* Y! r8 y" E
    ! o( h$ |# |6 ~% y: S5 U你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。& z7 V- K5 H( U

    6 K8 B7 I7 E: ^核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。1 p( f3 x! A% P7 ?4 T, K8 _

    8 e7 g$ d$ L2 l8 I纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。) \9 ]  o2 ^0 y5 R$ h( Q

    * ]% }  A2 A/ U2 a. V8 L
    6 K; p/ W5 k0 I& r% N; }) {$ g我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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