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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
% d- v% S* I  [- ?6 Y" L: x& i6 X1 n4 |7 e
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
6 U" s+ W" ^, O' T/ V  i5 W1 ^! r' s" s$ w! T2 _3 H
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。7 n. ~( ~2 R, C

6 z7 Y5 F( I: s3 q: o5 D* e' g) q问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。# S$ e. p' f) `4 \
$ o9 g; y* q4 L1 J
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
" S( j- h. i' A. i+ `  `8 q' x; [8 g& P2 y% J6 {2 X- {% P
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 E4 M. P4 x; t6 {9 ]0 ~

3 f% v, `6 L# m% _4 n1 o1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
9 x) n2 d; v( z: J, a2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
1 ^5 p1 V& Y9 N8 [' k2 t  F) W2 m9 E
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。  t, u. ]" h* a2 ^9 e1 u
1 R2 D$ e) ~! h# S+ F' n
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。9 l, ]7 |2 \6 e6 v) q2 M7 p7 v
# m: g7 O, o( E. U5 b
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
9 c- {0 M0 A" d+ L9 p) g+ T" |. ]1 N) n' E) R, q" t$ R" H
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
/ g% L5 u; S, s( j
0 T# `. J0 t* o( c发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
$ a( u* ]: n) `& m& M+ n. v0 h' u0 W( d& ?# ?: ?& _
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。( W' p0 f& x8 b6 s  T9 ]
% P8 ], y% i" b( W& p
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。$ q6 \8 m" f* u- A. B/ o8 i
5 ~8 U& }! G% V/ b" o/ w5 N7 t4 _' w
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
2 Q4 w3 J" e( n" h: t* N- f' ?6 w( Q* g2 {5 y9 o
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
  Y2 E6 f2 X" ~' ~; ?; _
8 R. J1 x1 y( n( `6 e反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
, v* u" N; R" s# G* U$ B
4 e9 i$ ^) X+ f# A8 @7 u& L这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
" J2 B$ U8 h4 v% A$ V4 \( k
0 R8 ]5 H3 B7 n3 F台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19+ u# {3 f% d' _8 P8 a4 L; ?$ P7 F
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    4 K/ E3 q) m! K# m没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
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    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

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    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
  • 签到天数: 660 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
      Y8 x% b  S' N( X' h. N# \$ x8 u( @
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    : @# D) ?+ {, {' g/ M& p- U国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    , _3 c' M7 Z1 u/ Q* L9 `5 U1 v; @

    " |2 s' u. b; g# U# a7 J8 B你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    & J# @+ F" b/ \& P; j! z% o; \" \/ G# m0 f
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
  • 签到天数: 660 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15. b7 ~, _! d) y' y+ x
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?& G* k- f' Z& ~8 E0 G) K/ X

    & e5 {2 w7 L4 h5 m8 }7 f美军在台海和以军在加沙 ...

    / k8 |4 P" p9 a专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ' }6 g/ m$ H+ b& P/ a8 o0 g  _" k8 A. R* x% {& ]$ d; ]
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。+ e# F1 `# w" o) l) M1 V
    : O0 Y, ^- e( n
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑   P3 W! X3 L' n6 O  M
    ' B/ [8 y$ e- {, Q
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    & P; P* N; y% C' T不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    * |5 Q0 u; l% k7 u8 E
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02: y8 c5 |1 @( d% u$ B! {* s
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    3 h/ m1 |% F, ~3 q- d  Q1 i$ W+ q在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    . t8 C+ l* L* B; {/ d在南海和谁开片呢?
    9 |8 c0 a" b% b
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    % V0 Z3 G. w1 J5 Q3 ^0 q+ G) v! H当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    1 \  f) t- n+ @2 s$ m% n! ~起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    3 q) D) m% d2 c" V
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47! h. Q& }  O2 }7 U' T
    起因是什么呢?

    6 K8 P% t$ E2 N1 B( A. S& q- a* b* a+ S% ~4 C
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。! L7 i- ], T, U0 H+ ?+ e0 M$ [, @
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04- ?! h, y1 Y- L% }! M
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    1 u1 Q% }! z2 J南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ( i- i7 v# g  ?: }4 W2 |
    那是南海打、台海不打?' Y" z7 V3 ^5 d! }2 m

    8 t. h) F' U/ N) J! B) n2 ^这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
      Z& i, X7 \8 {7 I/ \+ @5 ?0 ~, `" \- j* q) |9 d' A5 z
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    , a# Q; w" I' y8 r3 D5 w
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    + t3 v# F: J" b- `$ G( B& i那是南海打、台海不打?  E+ J/ L" T$ O1 s

    + _. O3 `. z# T1 ~* g这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    " p! W2 B; A$ Q6 H+ o* m
    ) T. y. b: `1 y+ r* a换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ( T$ t, k! Z+ X/ \/ [/ {/ b9 A3 j
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    , y1 J) T; i3 L% |2 M
    . h1 a# \$ C+ h. f三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:34
  • 签到天数: 3849 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ' M% C! m: C, K# a+ A换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    3 d* o% k" x6 @2 Q( v/ C
    , x, ^8 I* h: S7 \! l2 w既然都知 ...
    * ?" P9 e/ t- K( A$ |/ p) K' I
    切,it takes two to tango。
    - P5 G: x. r; C4 [
    8 |- l! x- K( R8 A# uTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?9 H+ g* Z% i9 F% _4 m
    0 ?6 _8 E" n1 ]5 P- I
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:020 t6 e# e6 c3 o
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    + q! |5 m; p, {4 m6 f对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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