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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑   _% w& L* v: I
2 g) r+ @. R, \; P
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
# e9 g" U4 ]" f- I6 B# B; B0 R) y. T
6 F5 }$ c3 b0 Z( g没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
4 F+ s! t8 V: k/ t! |
  Q# Z. e1 R: q+ q5 ?0 H问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。; J3 j7 k9 _3 q
, H7 P: u- B% s0 t- C
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
% T* Y4 L( @+ j* w$ p; i9 N2 E
! b+ {$ {5 _, m! ]5 b7 G俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:$ q) M/ Y9 V9 f8 q
) A' W$ z: q+ h5 T: d2 K8 W
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命) k" S: \9 f) o# k/ z
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力0 ^4 f# Z2 f, J9 V- F
+ T& ~- _4 x4 e- K. c
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。. ^: Z  p' _6 ]

$ D4 @& M, r- o- n但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
! s& E4 g* F7 `- I6 @
. c8 a1 ?0 L8 \4 ?无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。$ V/ y: `% r; o4 O' @
+ B0 N: ?. W; k5 Q1 _$ z- ^; ]/ {' Q
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
. S: l4 N# e5 o- s' W8 E$ P3 p" Z3 f" Q/ l9 U/ ~$ M
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。0 y/ Q! J6 d* |8 k* ], v
% U: D; R. |0 ?5 c. f! p
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。6 W8 f# a* }/ N" r8 n& x) D+ F/ J

5 ^4 P9 l$ H4 X/ e% Q1 W作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。( z& c. k4 |0 M+ x& X

# X/ t/ S1 Z/ ^( I4 v0 I& D4 d" {巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
4 G6 c9 d* Q* I( k
* l$ U/ F" _5 }5 {/ f港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
6 @: g" h1 D: _0 Q2 t0 J$ _& n) |, q( t  C6 U
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。! `. [( Y! ~: Q8 c- S
: T; a' S# t  n5 T+ C& ~' p4 s
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。. g& H' v% d# [7 e7 A" V
: N- w0 t8 G: d0 U+ T' \
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    6 G7 f8 @+ V+ t# y# l" o' [共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    ) R9 ^3 \( z8 D, X0 Q
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 675 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    / ~1 ^$ \8 v& b* N4 i2 N& j
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    ; M8 a, M. q; ]( q4 o2 h; R* x国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    6 t8 E3 E4 B( V8 `3 H& h, h* O
    5 |& S0 y+ r' |/ G
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, X) p$ ]" D  f# W

    & F# ~. F9 ]6 t" {9 C美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 675 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15& N; d# J5 f7 ^0 B
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?6 h, R9 x* N) i
    : _+ P. N0 _# N' v/ o  A
    美军在台海和以军在加沙 ...
    , ^5 ^. H( s" v- w
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    2 Z! a( M. G) m& T0 H% Y8 j/ c7 }+ l: n7 e6 A: E4 n! p
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    % U. I- W7 a( C+ H# D! j
    ; c) f9 O. F7 R) _$ Y& f$ P以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 3 |; v' t" ^$ Q. z" ?, C
    , t5 w  |* U+ Z) E) z+ i' K  _# N; V3 Z9 r
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    0 d2 d' i- L4 c7 r不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    4 L0 O  M+ M2 H8 O) u6 [5 b' t弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    / o  a5 K0 E+ @6 ^9 o如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    7 }3 N5 _3 l+ c) H3 i! ?- ^7 ^( l
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21' M; R( u' Y% j) c
    在南海和谁开片呢?

    ( h8 P$ E: |  K0 F, W) q: D当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    , I7 Q( c% ?- ~" {% k当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    : X& _1 I$ D4 f9 g5 z+ d
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 & E0 T1 ~2 \, R5 t3 |% l" @
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    ) e& o* `$ |) p7 j: @2 a3 k- m# E起因是什么呢?
    $ ~! Q1 l3 |  K
    ! V0 f" |2 S6 W8 m
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    4 j6 X' B$ G( q9 X' |; H+ e南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04$ }+ p' b) \9 c1 E5 @6 w
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ; l& e) n, z/ Q0 n南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ' Y6 G; k% J& S/ u6 M那是南海打、台海不打?& o' h6 E) q( O! k8 P* s$ W* e
    7 E5 T- H6 q3 a* {
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    " t& x+ |; r  K" N  F
    6 W# W( Z- [  S/ V- ]美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 5 c# ^4 \( |0 P' d
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    - m, J5 a& v  o; r那是南海打、台海不打?0 R8 c9 z7 V3 N' h2 o

    + C5 H. s7 Z3 D' M* y! L& S* w这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    # b) J8 R  A% z* b. i# F6 [. n$ K* B
    2 S3 S7 e; V, c2 s! ^
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。! t" e9 q& U' _
    " w2 Z8 u4 e! b
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?, Q& w4 ^2 S' N2 N& s0 K9 S( a

    & |2 V: `* J/ c3 a0 x三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    衰
    昨天 15:57
  • 签到天数: 3910 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    6 h% p3 s: T' M7 ?换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    " |6 I1 X  b8 E5 E' W  m" l0 b
    - w$ a) ?/ ]# m/ h; G! v3 `) j既然都知 ...
    8 v9 v; A- j- w3 A* `
    切,it takes two to tango。
    , I5 S  U3 N: c: M4 Q2 X5 Y( F; f) d0 |; Q
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?/ t: P& A% {) A+ D/ o7 M& f

    ; F( L) v; d( ~0 ]; }  |; T- L. R- N要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    & A0 D3 ~* B1 |% E$ S* \- Y. S所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    * f6 y! ?+ t; U: I对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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