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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
' d( l, ~1 X: [# g7 E5 }" f& T$ b5 d
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
* @0 }: f/ r; S+ _3 I8 q! }5 i2 s2 N4 d) h1 r! M
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。9 l% P; O4 w+ N+ g0 m3 x6 \; q
- B1 X9 J) M8 F% I/ [
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
& g( u$ n. @7 a+ ^3 W
  I' I% f0 D; [' m8 _+ W5 G在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
7 x& G' ?9 M) i' M7 p# e2 R  k1 a) ~# P
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
3 G9 G2 S' e3 [: d
6 ]' v* r1 n: \  X4 v4 k1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命' J2 Z8 C0 V9 a- ]( m
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力- Q! o- T) x  b7 f% L
# q# Q5 e  g( ^' e) Q9 ~
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。0 z: J8 E& h' b+ d- }. K1 e
6 S, }# I2 \, ~/ N
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
& u& a9 Y6 T; s$ i2 I( k  I/ t6 V& G: t9 s0 g: q+ K  y
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。5 E9 F' C4 @+ X8 R  x6 o
9 z7 S8 z7 s. ^$ O! T2 ~. f2 g; }
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。# B: K+ r) l# M% Q; A

# }. r. J7 x: X: k7 A发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。4 D: I. m. r  l* O( U- _- A
; x/ u" }- p7 y( L! c9 |: ^2 {
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
) x/ J: Q$ X$ X( C4 T7 N9 `3 ~( u, r% C
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。) p4 T& Q% Y) j8 N) `2 N
8 r1 C% m$ \: U+ v0 J4 S: l/ A
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。! ]5 b3 @, M9 n9 r

. P: J: ?2 _, f3 ?; U7 t7 F! b0 }港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。6 v$ W5 Y3 R& F' i
2 Q& q' v  g! m# C3 C0 _
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
# B; A2 h' G& u1 f8 G6 ^' r9 u- `6 ]7 d
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
+ M+ ^$ |! c4 i. r9 S  `9 c0 Y# |& q+ M* R
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19& b) J- U+ e+ C  o7 N! I
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    , E' x4 |( r' P% y5 }+ k& h# a
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 7 J+ |1 \+ J/ G, l5 ]9 i! X
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37  v& b% Z* E' @" a* H
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    " Q5 F* U6 p$ P4 ?2 X  r- y3 f
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?+ z$ v, v* S6 M) [6 Q# i
    4 @) J5 F, D: e( l# B4 b1 e
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    7 ~/ O! B, B3 M你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 G0 q+ h3 ]. l$ O9 ?% H0 x6 [) w! u
    9 U( g2 Q4 G, I1 X- L/ B美军在台海和以军在加沙 ...
    ) l2 n% Q: K8 Z+ R) F) c5 O* w
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    & P  D: n( i: ~: X- N5 F  M
    9 B& o0 D0 X! }/ ]# B对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。9 l/ O) z* s& r; V, M1 C% U

    ! T. v4 p2 u3 u以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ! B; g& K: h, R; V

    " _- v: `/ z7 x% Z不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    , N4 i: }& C6 j) p8 w+ H2 l. ~! ?不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
      v) r# \( S0 t& P. i2 I2 L
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02! t. W3 s( p2 x1 n
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    % u' j+ H" o9 `$ z- t) J
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:217 ]& H% G) b$ B+ ~) c* d8 I
    在南海和谁开片呢?

    * d3 l  A, q7 h当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    : b- b  `8 v. x当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    3 E$ O" C& H, ?$ d! Y5 r1 i3 L0 }起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 3 [2 V1 S1 Y& \& W
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    # H$ b4 J+ D6 x7 _" A: k" r: v起因是什么呢?

    8 p5 y: L8 n  b5 z7 r5 A+ L8 S2 A
    ( o" @* d& x# o菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    " C, d+ {$ m5 Q" [2 L9 k南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ( a+ e8 f; @! h: c3 _2 V5 o菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。) @2 k9 m, m% t" m% f0 h* ~- N
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    1 R' j& R% x. H; `0 Z0 ]" l, |
    那是南海打、台海不打?+ _/ f+ x8 ]2 r( [5 i
    $ C9 ^, [& O1 A
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。) i$ X6 S& D4 B  }% F$ J
    ! c% m  U8 u# @; d7 d0 a* ^8 ~
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 9 h! o2 o4 L" Y2 a" X  }0 u
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:249 b6 o2 I3 {' L- X7 a  }1 g
    那是南海打、台海不打?
    : y# Q  {6 v0 X
    2 H* M. b2 @- |, [2 }& b. u" v: g: I这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    & j* m4 [$ V3 I4 S& b
    ) @8 e8 @# S4 a! D" U8 i! d
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    , W8 l2 r: D+ r3 I" x, ?/ A9 J& [3 c
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?& O  \( m* E8 u3 y( H# ]  i

    ! P" U) _7 v" X9 h3 s2 w' @三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    & A2 F0 v" f4 _2 F换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    % k4 H2 ]: F4 e1 c/ ]" |& [2 J0 ~7 l% R/ z. D
    既然都知 ...
    4 Z9 s) R5 I: I% b  V
    切,it takes two to tango。# ]9 S  h( C$ A, D! z4 \5 q/ V9 @
    4 M( W$ E( {* K9 J7 w
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    " X9 i2 S  B* Q% F* M
    : n( S7 T! g8 |要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:026 N7 M7 u: f" y/ @2 a* ?1 b# D- ^+ P. o% D
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    6 Z' u+ n7 r3 m( R
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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