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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
  c; R& j+ F+ x' o  X% P1 M- n# h. S3 z6 _$ z- l8 w
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
* |7 g+ a/ i9 r9 o% @! |6 L7 p0 J! o1 W+ q4 g# h( ~
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ |/ b7 z, p) _; C# }

9 F. @  @9 f0 j) Q; h( L丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。# G$ I2 I2 _+ A+ }
6 M' F& t0 |( v" f# {, g0 i. k
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。- h5 R$ V; x4 a) ^. a

2 [9 D7 }- t5 j: d! d: N福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
8 C/ l5 v" n: X
3 }) U, Q6 m: {, j, F! e4 t4 S; @福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
2 Q0 ^& F2 g! [7 C
2 `# E5 G: }- ~) g9 M/ h美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
8 b; z  B# }. Z, o3 y+ V  d6 s
3 a8 [& ]# @* ~" B限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
3 A7 @) D& S+ @0 O5 ]
$ J: j0 N) A  i6 S2 t皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
5 r  S0 I4 q) t0 X. X9 t0 C) B! ^! U9 z: O" Q0 O/ L7 ]- b- V
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
0 s* U9 k, Y2 ^
! ^" P4 i% u$ q电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
3 M8 D/ {+ S$ B( f: _; L* u% m& T
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
. _  ~& I1 n; ?/ u9 o( w
( v" c" [* z8 f. j韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。2 T8 a' y, n3 K: a6 [9 n

2 O7 T" \) ?/ [: N. ~# j日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。7 _& b" k) N3 A
  `2 j4 }( x; t
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
# j6 S4 ?- Q! \* ?/ d, r6 f' b# h: x7 N$ |4 T8 q- P+ E; h
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
. G$ m5 K3 B% u8 d( T5 Y: e5 e! d+ x2 h! m( H" I) v% h: M
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " x8 G  f# s" R3 i& V( O丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:428 B' {8 q+ L" ^6 c! v
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    , ~5 u  ^7 j' t2 l
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , d: L4 }! G# z8 R, s" R. b# e
    . @4 f% F9 ^1 \% [- n别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。% m6 o9 l9 p5 G3 u2 Q( A
    4 N* ?2 d3 Q$ C. H' ]8 r
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48# s* ~. A( y( I7 z5 `) O
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    * \. W& w& E5 t- v, _& o2 L
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44. C+ `/ y; P! A8 p" Y  p
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。) _; ?: ?% _  l' j" e2 i
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , _  u7 B. ?9 x: K$ s, Y皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”3 p# ]8 r  u0 O, P/ a  _
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。5 _4 J7 s. M# Z: y" D6 }
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    # v: x9 l5 }/ M2 V1 J' q" W2 U
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    . H$ H% \, c  p( Q) O- W( _丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) y! z& ^7 N2 _1 I2 h% b0 K1 \丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    % @) j9 g$ a' r7 f
    , d+ S- n( E( w) u7 J是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台  f6 D& ^, K$ \: I9 B
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 . z- O/ p! u# |, x6 ?8 t' p7 b1 j
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ! c9 E6 h( N4 g“里程焦虑太烦人”# n9 B6 ]# P4 t9 p0 Z3 g" D
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    % t# J8 H' z7 W; U- i. ]: I6 g4 D7 T: R
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。0 b+ E) s# n2 A+ I; b$ C/ V8 c3 r

    2 u2 X: e. ?! J2 ]% n不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    0 {) d1 X1 S5 x; y2 ~2 G+ @赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ( C7 y) X6 ?9 v+ H/ O3 t& aCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:499 W, i8 A2 i  U, J; m& {3 Z5 _# w
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    . J* o& X3 \4 a* D. A' z为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36( f* n- E7 B& P8 E9 V7 p9 g
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    # k5 ^- ]1 ]/ p, K! N% W这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    / s* j7 r) @! r$ x* {3 E4 h0 Z9 {换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    " C% J' f: z0 X5 T  a20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    3 X. S' N1 d& ~) Y3 H+ r电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ) g. m( u' g0 ~; Z! m司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ; y; S4 r1 B$ z2 D; Q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    $ @. G7 E# x0 \8 T& G) Z  ^* i  W. K5 T! O: v3 R
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    4 c  N9 z' [6 Q. ?
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    / P/ \& ?. q4 q$ A即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:453 [7 f4 N3 _2 _* h2 ?+ a
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 L; X7 w9 [) p* R8 S1 q8 ?还没
    4 U" J9 m8 g3 T3 {* P" o8 G! p6 s* Z1 Q! h% }
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    * p3 T+ ], j3 t8 o2 z& l: l  l7 J) P晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    5 }9 m1 o9 k6 Y6 m2 ~) o" e
    ' ?% L  Z) _+ D: l: u& Y日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    6 q, U7 V' X& @& w* z. N, U8 h8 o4 P
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息* c9 O# ~: T2 \5 L6 ^  ~% M+ }
    " E# u9 A2 ], x$ i) u

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ) F+ m$ |- e2 P: G为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    % F2 B5 h& A) v# N) Z所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& {8 O3 o( d6 a6 P' Z, f. |
    还没
    $ S) g' @( T$ @. i  ^* W& L
    0 F( z+ n8 f& H9 [- m朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
      t1 p$ u, s) p+ k0 u' @
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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