设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13835|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
; f4 \" N8 H* Z' }* Z1 \9 i
/ k5 k3 H8 X. ]! o0 k4 _在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。, T' ^/ P3 s/ d$ o4 ]

  y' `& Q! @+ @* w) X丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。1 W$ T5 H5 B# o+ @9 G0 D5 E/ r  B. V
2 S% N7 I! W  z3 I3 J/ r$ s! S  ^
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。! L1 i& l) Q" u  L' k
. j5 x6 {+ W8 i9 t/ J# ~  b
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。- `, \0 N, U6 X5 f5 M) e

1 ?; {4 y" D$ \) v福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。* ]& _, X; ~4 ]% \" ~& f

) \5 w0 l1 {! n4 H" Y福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
" P, _9 S+ F7 J/ ~& b7 J. Z% U2 B" b# J) D; ?
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。9 |7 T, }: z9 v. |) E$ b$ X0 T
; q6 s3 e- w, ]: l) i; t, o
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
/ X& E5 k" V6 F, _: H6 q/ m7 v( p3 I6 g& ?
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。" Y4 p7 q" a- F9 P

$ H! G% d) a/ C" Q# _0 u皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
9 p0 u, S' M2 {9 }( f3 M! S; o
# C8 t: U# X1 R  s* M9 m6 ^0 p. K电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。& j% v# D# h' B% Q- n2 n/ n
- g" K1 w: P, k( s) ]9 m
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
8 w! h. S! p. E8 \  h, h# h0 n. a" M5 o6 s8 p
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
8 x- _% _; u( w
: z5 R* ?5 b8 J" b0 Q* y日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
& |, {/ _6 d- s" K2 n; H! e- Y7 P: r) r
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
3 b% m+ @; x& p6 h& Z7 O7 J7 C; c& d
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。# I6 }1 w9 Q, t3 f
3 ]! ^0 n/ d/ }6 p$ V8 ]
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# N! A* V. L. F' b# ~0 k' m' ?
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:426 o/ \3 Q1 E) K8 k8 S
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    " ]$ F9 N9 z0 u
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # Z4 T/ g) x) R6 M* }* W6 q3 Z0 U  n& E
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ' [: Z7 u5 e) i
    ) D& C$ h# x0 \9 P/ w8 ~$ V什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    6 F$ K; U+ e! m$ @. R个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    & |8 i4 \; C0 {5 p: e
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    2 q) C4 \1 h1 z- {丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / T; ], I: Q1 `: A- g丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    0 D' G& l! t5 i7 b
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”1 ~! Q" p* L# g+ F8 ?
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。* N: z2 `& v' U9 g9 Z6 R7 Z3 g! [
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 % N" o  B2 N1 J, I  P
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    8 {) o5 I8 h) n( m( J丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : x; V" X( p3 O8 E7 _8 C, w* l丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * I. D/ w$ J0 v4 ^/ |8 |) o5 P0 Q; G( U' b5 k  N; u0 G
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台( `3 K: V% ]6 h# r
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 2 f( r# {7 c7 |8 u& V
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    6 a! b3 C) V& h1 n0 e5 |2 b“里程焦虑太烦人”. }0 u6 h( _# a, `
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    $ p; ~* S! W" |/ q; u& S& i
    ) Q- O$ w7 i" g5 i* F换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。& R5 o4 f) ~7 N- \

    8 [, y/ U7 }& n* I不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ) b4 p. D0 [/ R3 a  V8 O  N' N赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    * \1 S+ P# Q- i0 N/ E2 ]8 A0 ~; o2 ]
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    4 h3 Q1 P5 G& Z$ S是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    , l! L8 h& I/ N7 m9 T3 D% @
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36; `( m( c9 q( d; p
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) r4 q! U0 X; x6 }6 a& w
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    . s& U2 a5 Y" o6 x- t换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    8 R. g7 a* ~, C0 Q0 {- Y
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    * ?8 F! a7 Z- z  w4 @" j7 a4 M电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯' z! o  H# ^0 A0 O! n
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07$ V  Z9 h3 G4 {. q9 L
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。+ {% b. {5 g/ ]% c

      _' i2 F' H. D+ d" [别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    6 f# v! C; K8 E+ ?& H
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    & M  G& O6 h8 @6 C2 ?, h: x即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:457 U  N; y9 K4 l, ]
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ; `4 `* s  ?" e' P* u' _) p3 }: ]还没
    : q$ H3 N! y; D% ?, z2 @/ j( m5 j0 \+ S6 J' T$ \: q
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ; [) w1 j+ l3 [/ \8 z8 L6 h, E% t, q晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。% n& y8 O5 F( g" S6 S
    ! Z5 v" W1 o% Z$ n( n
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。  V0 m6 d+ {8 l7 S' z6 W
    ) v. ^6 |  ]. i% S- e! D1 Z
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息& Q2 P% [$ _" n' R- e9 X% f6 G

    . J* e2 y5 ~5 J5 N  B

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    . Q, R( k( G3 N为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    2 E* ^' ]9 `9 x, w6 ]6 x
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    % z/ Q: P% J+ j. d还没
    2 X9 a% P* }6 y/ f- C
    % l7 y4 E0 \3 H* u朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    + H' Q5 R/ @4 h' h9 L+ i/ q怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-16 03:33 , Processed in 0.071489 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表