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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。% z/ z- k( h) [! j8 z; P
) a0 Y: T# T& Y
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
2 A% p5 ?! w# @! V6 ^* y+ M3 E6 A: Y% ]1 Y; s* u
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。' h* o( N. N7 i

4 T& e7 W- d, T& }+ P丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。6 Y$ d7 g  a9 Z" Z; D+ r# f
9 J6 I+ L0 v: I3 M2 x; l$ ^
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
  _9 q; e* r5 e) ^" y3 v& A2 n, v  t
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
1 C0 N. C4 }" [7 v+ k
2 q* `, t& `( X+ J福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
, V3 Y3 L3 I$ o! Z8 q) h8 Z& Z0 C9 J- `) C1 X9 g
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。2 U, K8 P" C/ {8 {! m; ]9 Q8 d

* }# p3 V  P1 M, ?& B* X3 i限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。. m6 T1 q6 n8 ~% F- q, O
. Z# S( a  }6 P' j7 y; K4 v( s2 ]
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。+ L. x3 }0 k8 _

$ l, A+ _4 M5 A2 n皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。+ Y' L, o# S! f! e. Z3 H1 E- Q
3 P: p2 f" \' Y9 F3 R6 I( J
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
; Z+ z) g+ ?1 t* ]( \" x. M. [" y5 j. N" e+ @2 [5 B, x
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
4 L4 K& X6 f9 D% y! A) y4 D& X# m; ?. v& {
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。/ o+ m3 y5 ^. }' o3 I% h8 K

$ F% _* }7 e# p! Z7 S$ s3 g5 u; E6 V日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
8 M3 T) P" S: _. _
4 Y+ a1 m/ J# L' \德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
3 R: Z7 z0 @# R6 ~  H6 ]
2 K  @  q1 |/ k0 U9 D日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
& p- z% K9 t# U! I
" V1 \9 h, v: X. E美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 D6 Z' K- r2 E4 y% `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42/ V4 ]! q: m8 t3 v2 }9 V0 [5 n
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    / T' h9 M2 U9 ]9 t9 J电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    $ ]% o" o8 `' C
    1 S! @7 {$ M* ?9 w别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。* R9 u9 J8 ^9 H0 P

    # e; A0 B3 Y9 v! }" Y什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:489 |* d6 p$ D" P/ t3 {
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    - t$ G* y$ f, f+ s, @2 c$ D' ]2 G
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44; N1 `6 w* ~  V+ k2 ?3 A/ |
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 {1 t# u& i9 O* E8 r' o
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , V; o2 `# b' Y; B$ Z; m- Y皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    * b/ e8 l; @  }: ]  N深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。1 x* l$ i  z. m
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    " u5 f" o6 D' r( d4 W$ J
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    9 x. f, K  t9 d, p丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。$ n/ r; P$ s& Z+ {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' |7 s  A3 n- ?1 a: ~: d

    ! s6 s+ {' D4 W! J8 [6 E9 @! o3 U是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    9 z- [$ B  ]. V4 k# |: G北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 2 J9 j; Z/ L9 l& l
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    # O& w  |9 l- t  v- {- R“里程焦虑太烦人”. \/ S+ v. E, z: ]0 R2 q# k
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
      z4 j- @! i$ |4 s* T* L1 G
    # f$ d' N$ b, o0 O, l
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。) u" q- J7 I5 o- r* a0 T. P

    % Z' G1 k! T# a( a+ j1 y4 M不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    . t8 c! Q5 X# F" W' r3 r赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ( u% e* \! p- ?  eCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    : W- z, K5 v/ G! y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    8 K" F$ z* f' `4 l" y% m! z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36* B& I: I% ]' X5 ]) t
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + b; C2 H3 F6 A" \" v7 D9 J- w4 O
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:453 w; n7 w5 \: [
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    / r1 W' a$ p# z( `+ f; }20年?估计那时候已经自动驾驶时代了6 T  R7 E1 G) n
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    * I# S2 q( s: S$ e司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ) z8 v) Y( \" T4 l0 N2 I5 F3 @2 ^6 a电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。( q6 R7 O: u8 [

    / h; Y3 g6 h8 m9 X别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    " F" p; o/ e( b; X# m4 g, m3 K" d电车代驾驶体验比油车好太多了! C2 @- x$ Q. N
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45, ]6 t. Q& _, i0 T8 k
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    + N9 E, w) g" c8 I- k0 K* f
    还没
    ' V3 O' }5 D1 b% e
      `+ k5 b& a/ D1 m' B( h朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    & O! z6 \2 X+ ^3 C
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ! `. C# ~2 R4 O$ g2 Z5 s* I6 {+ j8 v* i) q
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。  E1 M$ w% [1 j. k0 a4 e8 R

    % ]7 L. x3 o! |, ?要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ }4 S6 Q% T, O- n5 i% e3 b' M
    / ^9 k, K$ V  r! z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:368 V3 I8 ]' L( T( L+ t
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) z9 B% ^1 x- \9 J
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    7 h* p- R+ X" _% a1 \/ V3 o" Y还没
    # h/ q" O( G4 y; {' T3 i* _9 [  c! A- M8 C) K' u
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    3 ?' G* B" ?/ h% Y/ n& P
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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