设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12036|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
! z5 \- K3 @/ D; \9 h% l2 d$ n* o) b+ \! T0 S1 x. r* }- u
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
1 u1 `' H: K0 h- y* x" u( Y0 q) ^) W5 V9 J% n+ S: Z" G8 h
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
" L2 r$ Y7 r7 k% W1 x% V2 J% }# |/ u
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
$ C: V( @" k5 r- V# @% i& ~# {4 N4 W4 `5 A4 u
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
; |3 k) Q2 a+ D& C/ ~0 L( t. ~- }: }& z. R" N
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: o) k+ E& |. h1 j: n. C+ u0 Z
. w" J" M* S' R, l3 b3 B/ P
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
2 I) T  G) `/ z- F/ z1 Y/ m
5 f# h4 u  }2 z+ I1 P% G美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。8 L- E4 h: {8 ?: D

) T" W1 O  f) r# w) Y% d限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
4 [/ D! M/ D3 G0 m* ]2 B- Z2 B3 F7 b( G+ {2 P' V( I/ V2 Q7 e
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
* X, [) d; c2 t& Q. ]" M  b; o
7 D/ G7 M8 @: B皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
+ I  w: @6 v9 u3 a
1 `: r" @, b& _( C2 a- ~电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
, I/ M! S+ n  }2 d2 t1 S4 l) F/ K& [, L/ i
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
( A- h5 |( }$ |7 v2 x, f
% V( G7 ]/ Z' Q4 N% r韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。& ^* R  B5 u- e
4 w7 f* g; F5 h6 B% _( y9 X
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。. F2 T. Y0 Y+ ~( K% h9 o  Y

7 V$ C, T  B! Z- i德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。1 E7 G6 X  G% ~" `
" j# h( h1 U9 u6 r+ @8 q
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
4 t* [2 K) S# N: Y3 B
" y! W) ?0 N; g, r$ y+ y美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- y5 `8 j4 p6 L* r
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    7 [, \& p9 A6 s9 X* V+ l/ d4 W* n国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    & h- A7 w, P( q3 ?7 n! Y7 Z0 e
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    : L& v) e2 O3 `2 r/ D# |6 O5 z$ n3 K  I& x% ~0 R7 _! Z$ r
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : j& k, u0 O! ~9 t! [/ I
    8 c5 r5 `5 T  M" ~$ i" B什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    + m9 j: \0 s* U! b: }个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    8 q, p7 A  k* _! X( T6 [6 \( V
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44* Q9 I6 m4 c- E+ N1 z: N9 i
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) K( j0 ^) o4 n/ h  u% N: T丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * z4 g! @- V; o, L3 S) {皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”6 ]9 G, f# g( _- K! N, {  Z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    * i6 O" G6 Y9 d7 B! \3 ]1 V开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    , S2 b( y; T9 h$ m. ?7 F( W
    togo 发表于 2022-8-27 03:44& i% s5 i0 f- O
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' S9 \3 o: m$ Z/ ]: E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * J, d  ?) {2 `& D: U9 J% f
    % F: C) |& O$ o% R6 a. s是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    * D6 D& e0 i( P+ G北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ( Y* E2 Q/ d! t: K! k' Z0 e
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    % l8 v9 n: t& e! `7 H5 F/ ?“里程焦虑太烦人”
    6 J# E9 G6 o2 ]1 C) `8 _) T7 D8 a# i深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    9 ^  K- M3 x; R! @/ e# A

    6 d4 Q0 s! g  M; B! W换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。/ R( e: n) Z9 y/ a) B, q0 x
    / h0 F) y1 ]& M, b9 ]5 Y) y# T
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    6 Z5 f8 Q& M* m8 t. N5 O/ V2 l赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    1 {* @" k1 B# e5 qCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    . i& f; Q9 s1 b( [是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    " K: v, V- E5 w2 K0 `
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36: `, O+ P) H9 f/ G+ C4 r
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    , ]$ Z2 Q6 K4 k" p  t" a9 `( b
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    , k1 C  _& x4 z% @7 ~' b& o# B$ Z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ! A; F7 o/ e( e4 Z9 R20年?估计那时候已经自动驾驶时代了8 t0 P; ]- b6 q! N( x) X
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯5 K) v; A3 ^( I7 m
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:070 U3 F, L  Y  g4 C% o% z+ z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& j, ?0 u. L) \: _5 y+ ~

    : [; t! ?/ m. p4 ^8 ^9 i别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    " r& R2 S6 h; W4 [3 Y: }) E电车代驾驶体验比油车好太多了
    ' H  y5 G) s4 T& j' M$ m- A即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    : }4 s) G, r+ x) Y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    $ K: l" j* u+ U还没) C% [3 x5 x' R7 Q; R3 M. L9 V
    $ Z4 h/ b1 v) L) ~- _& s
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    : s2 [8 [  d% \( c' Y6 C晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。2 U% P- W4 }0 P* m: G! Y8 l* ~

    ) r* E$ E! q3 D' c1 F2 V日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。: z& i2 J% u) T/ m3 P

    , [+ F/ d7 f* e% y要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    + I7 N6 ?" a: L& H; {6 T3 _% N; ^7 I; ~5 A& v1 q" E( N

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ! p( V3 Z/ h6 Y4 c' n) Y* K为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; G: ^$ u: c+ d! f4 u7 b
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    # U& X% e3 T3 t  ^还没$ G# P/ Q, ^4 l+ P9 u& ]: q

    ( j' a8 w; c3 {1 T. f0 a朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    7 r/ Z/ i1 t$ p2 v0 b
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-20 09:53 , Processed in 0.036603 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表