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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 / q6 r, j! S4 a

5 u, n/ K7 R& r2 HBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。8 r2 c" S1 B& [. v1 ]
http://www.bbc.com/news/business-30919045
+ Z* T+ A0 C4 B! m9 P( Y5 g
2 E$ t* f: m9 C3 a6 t德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。! ^& Y$ a5 N1 g* I0 F

& a3 K* ~' U5 O. H/ Y" F
9 f4 \- |4 u! D1 Q1 s这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
/ b9 A% d( g% l! [; R5 a) j
8 C! g3 j! ?" b! [9 w但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
9 O* I. n8 J# }: C' T3 q1 j) B  j# B7 f' \5 I
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。5 a, G2 ]' ^! _# s

+ e- @6 @1 c1 Z加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
: z2 `+ i: G4 |8 ]8 ?3 K7 W( A. v& \
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
& R5 {: K9 P3 P0 c+ M7 J" S1         United States          99,081         19.4%# g9 [4 Q! q" Q
2         France         63,130         73.3%
7 h1 Q- Q. Z9 l2 A+ f3 C( @# ^3         Japan         42,388         1.7%
3 [) ^8 ^* m0 x3 F( Z& Q) {- H8 u0 R4         Russia         23,643         17.5%. x/ v" j- y# m/ q' `
5         South Korea         20,721         27.6%2 e9 k6 {" k/ v5 ?1 a3 L% }
6         China         17,978         2.1%
3 ^0 ?+ T7 a( e* P# Q) N* K7         Canada         13,538         16.0%# Y2 w# o$ ]7 D5 ~% g3 R$ j
8         Ukraine         13,107         43.6%
1 y) O$ Q: \, H+ ?; ^, J9         Germany         12,068         15.4%" d" K; c( ~. Z& o+ M
10         Sweden         9,474         42.7%
" \$ l. n5 h  q/ g+ N1 h# l11         United Kingdom         9,243         18.3%
8 h5 p8 e' n! {8 W1 @2 I' w- K12         Spain        7,121         19.7%% O* P! B  d, W$ F7 M3 w% W
13         Belgium        5,927         52.1%$ N$ n' h) c" X5 {
14         India         5,308         3.5%
; Z3 S( g7 M# r) F' K15         Taiwan         5,032         19.1%
+ `( @4 v5 R& q9 V16         Czech Republic         3,884         35.9%8 ]: c: g( ]1 E! W! [7 |( b/ ~2 B. }
17         Switzerland         3,308         36.4%' X& d1 `1 D. ?7 S
18         Finland         2,752         33.3%
+ s% c3 E5 W8 F5 L, U1 i0 Z6 F19         Bulgaria         1,906         30.7%. E1 \0 K4 O3 ]0 m, m
20         Hungary         1,889         50.7%* H1 {' ?. x; T! j
- U/ }$ H! F) E7 s
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。( l: e) o7 @) O; M" A( }4 p  Y

1 m" w# O7 d* o在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
" f' A2 P8 R8 N9 [
) W2 W; g) F$ E. a  c7 [+ B- H- o1 V' l! ^( E" T, t$ A. D
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目# Q& M% `# \4 R  N1 W: Y2 X
$ ]2 a  o% U5 o/ w, s6 S' E, k
( w. ?7 a: `) z% l
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?# A$ V7 m9 j. W2 X

# w6 q/ f: U% ~1 r" Q1 D可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。, e' c. [7 ^$ L$ r( w1 T6 o2 K/ x
0 ?( T9 {  W7 a9 i! e
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
& B+ P' c& r! S; a; U5 @* L% a; \7 ~! O4 H/ F4 H* j
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。) G7 `8 J. z; O! c

6 S% j7 m, X/ j: {" h; z# `可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
- K4 |) P+ i8 ?8 ?  x& c$ B% y( c- L% p& m: C0 S( G

) |" i  q, B3 y  v2 m9 |这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家+ p  f$ B9 s0 d/ @- k
6 X" W2 }' k- y8 v4 v8 ~( l5 L
) Q% |9 O! x8 v0 S( Q; c/ S* C
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
/ Z( P# b4 S/ V0 B$ P9 [0 H+ [0 Q* O, q: r

( U) n' `+ ]7 M欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小$ H2 X- U7 h& e: z

1 @  ?, j0 B( Y  ]: V' q* x. Y2 I1 r! j- C( T
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
- Y; O0 ~$ c. w! t0 H" P0 j/ G0 R8 v, H# \. S

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    / H* M& p* [) C. X4 {- _5 z2 b+ a& T+ q- \# j5 ?4 p+ L' p
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    0 ~- Q) C, t7 ^; {# V. ]+ i8 Y2 d- K' H2 _
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。, Z; J( i8 s( [1 ~% t8 m+ f7 v

    % X9 f9 c1 l( g4 d4 \闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
      G" j6 d6 D% m3 i2 I7 m
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    ) I' ^1 Q: [" Q/ h5 V. t( o太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    1 G: ^( S) n5 {8 ]$ {: Y8 s4 k“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?- a! T0 m1 G0 K- {
    太阳能、风电只 ...
    * T: z# e7 y( V( j. H+ K: x
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    7 b9 T& g& J; u$ i; q目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    1 b' y; S; p1 Y) \  |7 ~6 E
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    . o2 a, I: I4 `) \* {
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25, s4 f: p* B, W/ @% @" q  I
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    ! N- X% Q9 }, i, {. v; Y# j0 F# A! V; e( t5 o
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    0 b) v0 J$ z* ]+ ?6 o. \& ?( p4 \0 Z: e4 `
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    ; B8 V& T' h% @& r8 I" H
    * f" A/ V* t5 @0 D- O5 v0 o0 e闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    . i4 s5 F  ]  C( \( b4 O/ E, q* Y3 L6 o/ _0 O2 M* t2 R  M
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。: N6 X# P$ }6 E

    # N/ S& Q6 e. [* k8 |* w9 ^: `3 B) }但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    3 |, R2 B% d$ {- g
    . \: Y! A6 T' l+ ?+ ~+ S2 D2 a0 h

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    5 U6 R' H2 f/ S# B$ l- c/ P: I最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。0 b/ @- o  H0 f$ I9 V% b

    5 H( [6 \! V" C" y开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    : ]4 `( C0 j1 ~8 J原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    4 d0 M7 U4 M; I7 Y乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    3 I# E" W, B+ P
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;/ s! ]: A9 ?3 r( V2 z  G
    2 O! J9 R5 a; s9 I+ N3 N0 I+ a
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47% q6 d; C0 G! I- b# u' a- t
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    # g  I) W4 x4 W$ U0 `
    * B4 d; R# Z7 w4 t芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    & T1 d6 b" G2 V+ b  z
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?. O3 S2 Y; {4 i2 n: A" G- W

      m8 M& k" U$ t& r/ L2 H8 H芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
      ]& O' r$ W5 C哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ; `2 ^+ S; g0 J& H1 l/ ^$ a1 M& T1 `* N$ x! \8 S
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    . p" _' Z. T/ ?: s1 c
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    6 |6 l2 L: j' I9 B/ @! L) y
    ) f2 k2 N9 W/ Q: `, {' `0 c不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57; S. H; M9 x' i, y% W4 v
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    , {# N) S) Z$ {5 y& b“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”1 S# V: ?1 m- s9 e  V
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    , R3 G. m: }* q% ?9 k5 w! h6 B' J7 u& M( @. d
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42& a0 B) {* s& n+ J# o, H
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”% R+ n+ T6 Y4 E6 O- J
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    / W3 ~  C: v# L
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。5 W0 I# T) r! j1 G* B

    : e( [( F; q9 p6 E% [/ R& K那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    ' G0 c9 U! [% ~# @4 T4 E, f

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    7 i! U* G) \6 F2 X- N. K# {俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    8 i8 r! s( M( I
    9 n4 y7 H* B% G- S那个命令做逻辑真不是once thr ...

    " b6 {0 e) ^7 p. s2 {既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 7 B- w# O7 g  R+ U" J
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:474 u% I" j" d: t# o
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    1 R7 ^0 E% o, v) ^/ Q* G" F哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    & {- g0 D( a2 s: V$ b" b) Z; Y0 t$ n既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    + q' u" R3 V1 J  M你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
      b# l* }8 R, e0 N  t, c既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    5 @& P: b9 K2 ~, V5 @9 I没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    : W; |: d9 l* T
    3 Y7 _& w: m: J显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    " ]* Q7 q, m( A* N* b- r& _2 Q3 s5 @) Y
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    : M- k. e8 B- e/ k
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:161 e3 i* o8 J2 C7 Q
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    8 _3 l5 ^+ m. S8 @& |" a# ]; w1 }; K, n4 g  d  O* e7 ?" S
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。5 G- r  v! W. V% H: _' f

    " l* Z( {0 {6 Y. l4 ^, \* ?显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    0 \: y/ m  }2 N/ p3 {' v% K
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:309 M2 J3 N  A. H; G- n( z
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    9 v3 S' |0 ]$ K6 N
    ! g* C$ N# V2 }/ |. T没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    " T, Q! r  q$ |: f  w& t1 k4 B4 `0 r
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    3 _  v" p! T4 Z" ]4 Q2 Q2 Z* {/ E# t7 z( [  f2 Q0 Z
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。3 v7 w2 {8 d6 R( @  G
    , r& d4 Q  Q( `& R% L8 y5 _" k2 N
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。$ C) `: W: d, B

    1 O+ o/ M. m7 Y5 B: \* \& X9 v% ]7 ]2 a2 R) j8 h
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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