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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 6 E. q2 o; k2 @& V

2 I" A% D% R4 x+ N$ I9 R据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
6 W. W/ ^- ?) H! Y6 \# y% U* ]& j3 N0 ]7 s0 p4 e* ~: ~* t
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
( T1 D$ O( }9 h* @, a$ d* k$ i- |+ i, f# {9 s
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。: }: [0 o4 o2 h
& N" L* q# N+ K2 |6 Q% U! U/ F
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
* ^# u# u* Y6 h) @% v) o9 b+ t
/ X( D; t" S' X% s2 m: U: _; F" B俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 P( l: b2 t; i$ U9 j$ O$ I+ D

0 o, s  z5 O1 B3 \1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命+ T! b& h: M+ F: [% S
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
: X, Z6 y4 S; @7 u6 {% J# [  _7 b9 C3 R, O# u2 ?' _- R. W
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
" h% w. f5 l/ I& ?3 {
0 s/ B- \( Q0 c8 s/ A3 n5 h但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
; Z5 c: c2 Q( Q! P' o; {+ v- F" Y8 `$ [  H4 F
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
# ?6 A8 @' A# i( m# y2 V% K+ M# D0 o0 p9 w1 ^/ }) k! u
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
) ?7 F  X0 n) d* q4 h
( H# w+ ?' M2 q- f6 ~发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
- R, x4 q! I( O5 h# V) [3 x$ ~1 O
) {; \" I& k; E/ ]" E长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
9 y7 N* g* u$ M; M! ~7 I' a5 U8 Q$ Y) {
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。- U1 K4 J' [  F) X

, x: M- V$ |# I1 n2 v7 a巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。: m6 l# B& E0 f1 [/ n; }
2 w' i* N2 m+ F  ]6 Q4 V; T
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
) Q3 K; |; o( c7 B) g/ m8 \( o
1 t! \+ S8 H6 O) c6 w反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
4 {8 B( }' K& T. L1 I. s; [0 t
/ s! ^( U9 ~6 |  p, K这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。  J& l0 P5 `; B

1 g' u# j1 J) h+ s' B  m$ t" K台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    2 r& c% F* g9 R1 ?& a9 w共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    9 j/ R0 ?' @9 u% m+ p' z没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    4 天前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 545 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 / U: c  _' E* K  I) q  U' l
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    8 O' s$ H! i% |# [8 u国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    0 W, B9 e- _6 r$ Q& R1 A% O% r+ l5 D3 w$ d- q: j/ A
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?7 ]9 L+ g" a7 o2 t5 |2 ?
    0 g( I; A! V& k3 D+ J
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 545 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:152 f& {5 K! a; t6 h7 v
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?: K5 h6 j  R+ \: H1 O
    2 [) ~0 w3 G  L1 H6 A- Y# y" Z- |/ F
    美军在台海和以军在加沙 ...

    * F; X7 |. }% C7 D4 q5 @( |7 o专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    6 ~; s5 N1 j" u* a3 Z! b6 }: Z2 c  S; V. V
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。9 H! F$ q3 S0 ?& f. j$ B& _

    6 {& ^& _) C1 \6 T/ l4 }以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 6 o5 f* {. X  y! h. c0 D
    ( g- o0 W; L8 `# o( D
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:424 K6 x$ Z1 [. d& X: R! |
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    7 C0 _1 w( V1 f2 h4 F, I* q3 ~
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:024 c% _% ~# ~# A$ ]
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    0 H8 a! M! F1 g
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21, T9 @( }+ j- f. g
    在南海和谁开片呢?
    # l6 ]3 C  U  f0 q
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    & @2 k) l& h( D* E! H& h, s当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    0 u3 T* X+ N, T& ?6 K
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    5 W* g3 }" G& y/ e
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
      F2 `6 \7 S5 Z8 [# n起因是什么呢?

    ) a, }, ~7 W, R4 F- {
    3 _. `) y$ U4 V3 f8 V  E菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。* ?& O  e1 ?) i( a" K
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    + c3 J4 J" s% R- s% p菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。3 y- _, q' @; e9 W8 {  a" Q, e
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    # ]" y& o& @+ j# I- C6 l" \; K. l2 [4 q
    那是南海打、台海不打?0 c! A5 }! o0 @5 ]
    ' M! }: i5 k6 H9 X$ Y1 z
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    3 S4 m/ I8 z" s& T5 D: E) n
    0 s9 P5 E, P# _$ ~. e7 d/ U美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    & n/ c1 P7 M" c' G6 `
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    2 f9 c5 P- c( x; w2 i那是南海打、台海不打?
    / Y$ s9 D: G% o+ [% r, T: m5 O: L
    / {5 Z' h. u' C! h; C7 P. z. ?' O: S这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ! m$ f8 V  y' x
    1 R6 s7 y8 U3 ~9 p# ?3 q换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。! `' j! N+ N5 L4 k: b
    4 ^9 `- }: q2 j9 S
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?: G; @+ ?. o$ L2 f5 J; e
    4 X$ i4 n1 k& W" F9 o
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:294 m2 W9 N- R2 |
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。7 o. L/ S: Y/ |1 c$ I5 o3 Y
    7 I8 y% `  n9 Z" G  j; g2 B, V* }9 s
    既然都知 ...
    & j) R/ y9 y) g- G( o% V# U& H: a
    切,it takes two to tango。
    6 Z9 ~4 Y; z/ J2 X8 H% O3 o9 b1 G. i. {
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?1 }2 B$ V  w+ O: e4 p
    ) J6 d  R1 H1 [2 [( `8 w3 \2 `! }, u
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02/ W( {  u' a' A: T$ G: w# X* y
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    7 U6 E3 T& X+ C! s
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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