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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 % R# M! o5 t/ v! E
& |9 A1 n/ ~. s/ i
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。* T  Y9 O! g' J2 n7 ?
http://www.bbc.com/news/business-30919045  j  y/ B8 w4 U9 D' P5 T$ N1 Y
; m( M7 V# W. g, r8 [( G
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。0 \: k, U, A4 q1 i5 @( {
( r2 L- H3 e1 A% {. l
6 h: {5 h/ `& d3 W$ Q- _
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
. x4 M- D. E5 i) W" ]
9 x( `! a8 t8 l! L但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。* n: j' ?) j6 J( r( l3 G4 A

  k# w5 J1 s+ j  h3 X# k3 ?3 n, p' }俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。; y1 u  d2 ^* `. H. \
; l4 b4 {+ d' c- V
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
+ u" O: [2 b2 X, x: g
2 |2 u6 |6 n# u  R! m排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例6 N7 w! V* g0 n% T
1         United States          99,081         19.4%+ y/ v1 z1 u( v8 ]
2         France         63,130         73.3%
! Y' d% y& ~# |; X3 R3         Japan         42,388         1.7%
8 D+ s, J* x# X# i$ x4         Russia         23,643         17.5%
2 n  j/ s3 @6 d5 l" G5         South Korea         20,721         27.6%
& L+ J$ y. G! ?, Z) q3 M! C. \6         China         17,978         2.1%" q+ }4 H  b$ C7 h# R
7         Canada         13,538         16.0%
; t4 B# X" `2 I! f8         Ukraine         13,107         43.6%
1 Z0 v  b7 b, Y" r# C1 c+ [9         Germany         12,068         15.4%
; D  ~7 d, W4 s) [10         Sweden         9,474         42.7%& M1 H) C4 D- a% w' }# Q
11         United Kingdom         9,243         18.3%* L% r, `6 S3 d1 i+ Z/ Y# B& m
12         Spain        7,121         19.7%( H) v: H% F0 y9 N' v, L
13         Belgium        5,927         52.1%" _; y1 X2 g# F: U
14         India         5,308         3.5%
$ p. P& c# Z4 X7 K* F# v" O15         Taiwan         5,032         19.1%3 ~% m. f) f3 f: W; c
16         Czech Republic         3,884         35.9%
9 Y9 v! V3 y9 J, X) ]17         Switzerland         3,308         36.4%
  w) W# A/ e, p+ G# }18         Finland         2,752         33.3%
6 C% a3 _% {" M" ]3 v19         Bulgaria         1,906         30.7%
+ A& g, j1 U1 M+ o- _4 |20         Hungary         1,889         50.7%
7 S) I( n: V0 S. ~, I" n
# I. b: ?/ g3 l; O- H' c% P这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。% U7 L" B' y# k, ]0 r0 W" }, S

) e  k5 g* p2 J在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。4 ?9 d, [0 M/ q$ ~8 {
+ ^7 w5 @7 K. j! x5 i* B% q% B

% {0 ~" ]8 T5 L不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
5 `) ^2 K$ p- n; |6 f
2 |7 r+ L+ X$ A: S' ?6 w! H
3 Q3 W1 G0 R  W  p$ g各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?# y3 K; i4 `# }0 g' J" T& Y' B
7 K" I5 X; b6 F+ U9 Z4 {* t: }
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。8 F1 o9 R3 B4 h: a+ K

$ H5 V) v& |% {核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。, z& a$ K- G/ X, O- c' P1 Y7 V

1 _& \) @+ b" D4 ^: Y/ e/ W核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
1 ?' d& ]8 D* y9 i
2 s% X2 s  J$ \7 v* |& u/ v& h3 j可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。! O" n4 s. V' T/ Y' S
: y  R0 ?. L+ }- z

  T2 t' z; ]6 \- A; |这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
5 I( c6 H% ?3 p5 V& G
: h: Y5 J! h0 }( F5 i1 n, O. n  A6 q  H# l: U0 P6 R8 @" `9 A
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖" L) W, w7 y- z2 h, V" {
8 c; n/ S" ?6 ^( ]* b
5 c$ R5 `6 e3 O; R  D( f# A  c
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
: p( _* A* {5 m( f* ^. I3 J. M
- n8 A( u( u( ~% u7 A: ^' K6 D4 S2 U. l/ r7 n
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
( A' V9 a# e) n9 j! X9 T5 S( G& `4 b' }- @9 d" i

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 * `# t* `: y  W" f' u# w1 v* v

    % n3 U+ F2 L: ]% ~目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    0 q! q$ A, \- K! B5 ]. B1 D; ]
    . ]. h. v9 g7 O$ Y3 W5 K! x) G和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    " A6 G( R! Q3 F( t# |9 U! d# L  Y6 d- w5 Q
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    . t# v$ `4 f) g+ R. v0 y
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?$ q: R2 T- m5 x7 g0 q3 W
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    7 c4 K% e. k$ ^, b- ?. m' g“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    2 Z6 ]) G2 j# x太阳能、风电只 ...

    % E5 i8 I6 m! A  J对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    ) k  Z# V& a- J- T目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    8 d' J- s' v2 o' O% q2 L1 h开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    9 J) j% \1 F' ]: i, E% I0 Z1 ?6 T
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    - E# r! F9 P$ e. G( G8 P9 H开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    * L2 o; h8 G! X9 D1 Q$ N$ o: x

    3 k3 ]' s: G+ W% U最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    ) V+ ~  }# c- j, ^5 j3 H6 c/ G1 a/ Y$ @6 [5 }3 o
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    , E7 m' z  J( |/ N$ s. H6 R& U5 t+ M% ~) O3 |& H- `# |
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    0 }2 Y$ b+ q5 \% @0 w7 v. X4 |* j6 d* x& ^6 J6 z
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    1 C  a& G9 {8 @( k" f8 Y+ H$ d
    1 }+ E1 f3 d- X( r0 n6 `但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。, h* G" P5 ]: i, n/ B$ |3 G  q
    ( c) l3 R1 J/ i" ], ^9 N8 K

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
      `: ?2 t  G+ Y+ K最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    * Q* r6 n9 H2 N# b# C/ a$ y6 ^: P3 U$ w5 T/ g- C! \+ C
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    . y# t2 I( d/ Q5 T0 S) i& t原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    : X+ J2 L) B, G8 P1 b) u乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    % @0 l, b( c1 X2 `) \: @没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    ' B7 ~9 Y9 E9 |: ?
    ( G2 ^% P7 j9 B( b. Y8 B! O' L/ C芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47, O6 C( R) ?! `3 u3 K8 H2 W
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
      D0 t; i! k0 @% L' }. u
    8 M9 T) K7 O/ H芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    1 J& [7 k7 ~, T哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    * h6 S, n1 z* T+ q0 Q% |- s2 u, L$ E2 H  X" k; J3 N( f- f7 m
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13/ x. _  A/ F6 a8 {4 U" x
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ; g& [7 @3 L; G- N5 d2 w& b; V
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    , P9 L2 {+ N# r7 e9 q  R兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。6 o8 [& @2 d8 F3 T/ ?

    , V' [7 |# z! v( t' \不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:572 f- M) j! t& V( P8 j
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    ; \( k  R# Y! M7 ^4 [3 _' A“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”: v( e* w9 B/ c3 d7 I# H  a
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    7 s! W% U+ Q/ {8 P( h% ~; Y# Y$ w& R  n0 \  E
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3660 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:429 [# W' C4 G3 F6 K$ s6 X$ D! |
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    " F' u4 ]1 X# ^% e- q这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    + u$ y$ ?7 l: N7 _, K1 {俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。) p! g+ X+ ~0 x  y! z

    - w1 L% y, H, v0 @0 E7 w1 `/ S0 n那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。% A. {  p, `) g: h

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    ; d4 f4 X5 ?6 M1 H3 b, D, @, r# o5 @0 `俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    3 U+ I+ n6 w" t: S" j1 v
    - y' `* @: H+ g: u# R/ A5 f; w那个命令做逻辑真不是once thr ...

    : q/ `' U' X, I6 Z5 {既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3660 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 ( ^" @7 n  S6 a! d  F2 B
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47. f6 ]8 c  D7 b$ R2 b6 s! Z! L
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    , `7 C' N. K  X
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47& X9 ]9 T8 K; }3 Q
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ; g3 K1 p% q; d; d9 `你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47. k8 u4 t& P% ?4 _* Z9 B! V
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    " Y7 q: Q+ h" x  d' l* u9 O
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    3 }2 H1 F3 q8 B! a
    8 x6 C: j5 u  @% K7 c8 K) r显示还被做非工业控制的公司拿去了。- j/ ]* t8 B, x/ w

    # k( J; C3 ^9 ^' r. v总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    % d5 f/ r/ u8 T: l7 a' M9 r
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:168 f; \: w2 z+ S8 T
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    3 J- q. h; ^& l* V" Q' c
    # D6 \( S) G6 m, z% ^/ V/ |化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。/ S, M/ g% r4 h9 i

    " v  F5 G1 U" l! b& `3 A显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 ( L" {- c) U; W+ l$ q! T3 K
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:304 y; ~- k4 P3 T* t0 d( L* x" c
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    ' X; _+ t8 k+ b8 y1 V

    ; d9 b, c$ v. a3 `. E) q没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    4 W- A: V. q/ q9 [& [# M- {" p8 y9 n8 J. a" R9 }4 a
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。: n' x* ^9 C: v( x0 X* z3 [

    7 [: c2 a& H3 |/ Q9 ?9 F, M核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    7 D/ R# y8 S5 b7 g& n" ]4 M" E
    8 ]; g% T- c. q7 X纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。( o! B: i% ^2 i% ]. a  n. i5 o
    , h* v5 `4 p- h2 J) h7 K2 @
    # Q2 R5 p2 ~# k
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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