设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2425|回复: 52

贸易战,什么贸易战(二)

[复制链接]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2018-7-28 08:35:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2018-7-28 11:07 编辑

特朗普倒不是不宣而战。特朗普早就在推特上兴高采烈地说到:贸易战是好事,很容易赢。那是人们以为他又是兴致所至,随口胡说。到贸易战真打起来了,经济界一片哀鸣,微信上更是到处末日临头。但喘口气后,人们发现:贸易战的杀伤力也没有那么大,甚至……好像什么都没有发生一样?

没错,时不时有报道,哪一个公司又受害了,美国农民的受害更是被拿出来反复炒作。不过就一般经济层面来说,影响非但不大,美国第二季度的GDP增长还达到4.1%,四年来最高,就业也空前火爆。另一方面,中国经济数字还没有看到,人民币在持续滑落。不过谁都没有就此断定:美必赢,中必输。更深究的话,这些数字还很有意思。

美国经济增长强劲,既在意料之外,又在情理之中,因为2008年经济危机后,经济一直在缓慢的恢复,起点低,见效慢,但总有见效的一天。10年后终于见效了,不奇怪。但这经济增长是否可持续,没人看好,因为美国经济的基本面没变。在很大程度上,现状是2008年前的重复,只是差了次贷和过热的房地产市场。传统制造业继续低迷,传统蓝领工人在继续失去工作,产业外流没有逆转,美国经济的金融化、空心化在继续。第二季度GDP增长强劲,到了第三、第四季度贸易战的影响开始浮现的时候,可能又低下去了,当然,到时候特朗普肯定会把罪过推到“邪恶”的中国头上。

中国经济增长据说放慢。官方数字依然强劲,第一季度GDP增长率6.8%,有说法第二季度可能会有所下降,因为对美国的出口已经受到牵累,但具体幅度不明。不过至少就市面上来看,人们该干嘛还干嘛。真的经济放慢的话,关停并转和失业数字是掩盖不住的,但现在还没有看到。

人民币持续滑落的事情很好玩。人民币的下行压力肯定是受到贸易战的影响,中国一面口头声称人民币没有大幅贬值的实质性动力,另一方面出人意料地按兵不动。估计贸易战一开始,尤其是人民币的滑落一开始,就有人看空人民币,希望他们没有投入太多做空,否则等不到央行托市,就要亏惨了。但央行坚决不出手,国家队也不入市,说明了两个事情:

1、中国乐见人民币有序贬值,对冲贸易战的压力
2、央行所言不虚,人民币没有持续贬值的动力,投机炒家狙击乏力

第一点对美国是吃闷亏。多年来,美国压人民币升值,人民币也确实升值不少,但这两个月下来,所有升值统统清零,而且美国都不大好指责,因为中国可以轻而易举地推到市场行为上,尤其是美国挑起的市场压力。但重要的是第二点。人民币不管是升值、贬值,央行最在乎的是稳定、有序。但稳定、有序的关键在于世界对中国经济的信心,单靠托市只能是短期行为,治不了病的。

确实,贸易战开始时,世界对中国经济的信心产生了怀疑,但这种怀疑是表面和,动态的。风波过后,中国经济巍然不动,炒家就无从下嘴了。这不是特朗普团队能左右的。They are good,but they are not God。

这是对贸易战结局的重要启示:对于美国来说,贸易战好不好不说,要赢中国不容易。

还有两个插曲,人人关注,但很少有人与贸易战联系起来。一是航空公司对台湾的标注问题。这其实不是新问题,多少年来都是这样标注的。要说中国民航过去没有注意到,现在才想起这件事,这有点不可思议。更可能的是:中国民航(或者更高领导层)认定现在可以做点事了,而且能做成。很多欧美航空公司都试图抵制,但到最后,只有美国大三还没有完成整改,只迈出半步。

毫无疑问,中国人与欧美人对台湾问题有不同的认知,官方立场与民间立场有显著差距。西藏、南海等热点问题都一样。勒令欧美航空公司更改对台湾的标注无异于按着脑袋吃狗肉。但其他航空公司都更改了,美国航空公司在美国政府暗示下拖到最后一秒钟。中国拒绝了美国的磋商要求,但估计内部互动比台面上的要精彩、激烈得多。在最后一秒钟,美国大使馆通知中国政府,美国航空公司将进行不再把台湾(还有香港)作为国家标注,实际上是把东亚城市的国家归属统统去掉。

这没有达到中国民航的要求,但能按照美国公司(还是有美国政府撑腰的)吃狗肉,全世界也只有中国这一家了。美国航空公司还没有完成整改,而是要求宽限两个星期。这肯定不是停留在现在的状态,要不就不用宽限两个星期了。最后会整改到什么状态,只有时间才能证明。

中国始终没有说明,如果不改的话,会采取什么样的“民航管理措施”,但有可能私下有所暗示,而美国大三对这样暗示的前景十分不乐见。狗肉也是肉啊,何况狗肉只是火锅里的一小块,大堆的鸡鸭鱼虾可是美味啊。美国大三不能承受美中民航业务的大幅度滑坡。理论上美国可以对等对待中国大三,但美中之间的客流绝对是中国起点的占主导,双停的结果对美国是吃大亏的,教育、旅游、探亲客流断了的话,这是真金白银的损失。另一个可能是绕道加拿大、墨西哥,这样盈利的大头全流到别人口袋里去了,也是美国不能接受的。

这是美国经济全球化的实例说明。美国的经济发展已经取决于开放了,关起门来是不行的。特朗普和蓝领红脖子的一根筋思维不能说全无道理,但那是在封闭的经济环境下才行得通的,或者在以美国为圆心的放射性开放体系中也行得通。但现在是双中心、多走向的复杂全球经济,美国关起门来,世界经济或许就绕道走了。

另一个例子是高通与NXP合并告吹。合并案需要世界上九大经济体的批准,八大都批准了,但中国就是拖着不批准,延期后依然拖着,然后过期后猫哭耗子式地“遗憾”一下,弄得美欧怒火万丈,但又无可奈何。

高通和NXP都是IT界的巨头,合并后成为超级航母。这对中国是有利还是不利不好说,但在这样影响世界经济版图的重大商案中,中国的一票否决权是史无前例的。中国手握的这个大权自然来源于中国的世界经济双中心之一的地位,不仅是制造中心,也是消费中心。

这对任何有意在中国做生意的跨国公司都是一个警示:不要胡怼中国。同理,不要胡怼美国,就像中兴那样。

这两个实例也是对美国的实质性影响的深刻注解:美国政府的强力背书已经不够用了。

有意思的是,在中兴还在生死线上挣扎的时候,有人认为美国对中兴“开恩”了,中国或许会以放心高通-NXP合并为交换。不知道刘鹤在赴华盛顿谈判的时候是否与美方谈及这一问题,但这个交换显然没有达成,美方甚至没有抱怨中国反悔。要说放血的话,高通并购失败的违约金还超过了中兴的罚款。这不能说打平了,但能对美国实质性说不的还真是只有中国。在日本可以对美国说不的年代,日本从来没有在行动上说不过。

那这些与贸易战有什么关系呢?贸易战与一般战争有一点是相像的:发动的一方不仅要看敌我双方的实力,还要看敌我双方的信心。特朗普敢于发动贸易战,因为他认为美国还有远远强于中国的实力,中国也因为维稳压力而不敢应战。不知道他现在认识到自己的估计错误了没有,但至少他不再说贸易战是好事、容易赢了。

贸易战的第一波已经打响,到现在结果不明不白,但这只是时候未到。就像所有战争一样,但盖着国旗尸体开始出现时,才是人们真正意识到惨烈的时候。如果人们对战争的目的和正义性不确定,或者对代价估计不足,这就是信心动摇的时候。美国的越南战争、苏联的阿富汗战争都是这样的。但如果退无可退、只有死战,盖着国旗尸体只有坚定人们的信心,不管死多少人,不打就全没了,那就死战到底。这就是越南战争中的越共和阿富汗战争中的圣战者的情况。

贸易战会是哪一种情况呢?对美国和对中国会有不同的影响吗?

(到做饭吃饭的时间了,明天接着写美欧日自由贸易的事)

评分

参与人数 9爱元 +52 收起 理由
爱思伯爵 + 6 谢谢分享
mezhan + 4
重重无尽 + 6
司马梦求 + 2 给力
nightcat + 10 谢谢分享

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-7-28 08:36
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2018-7-28 08:46:13 | 显示全部楼层
    4。1%,过几个月又会调下来了。话说预测还是4.3%呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 995 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-7-28 09:02:00 | 显示全部楼层
    还得烧饭呀
  • TA的每日心情
    无聊
    9 小时前
  • 签到天数: 999 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-7-28 09:21:34 | 显示全部楼层

    马克思老爷子说了,物质第一性。

    嘴的功用是先吃饱了,才能侃侃而谈。
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 398 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-7-28 10:52:09 | 显示全部楼层
    吃饱饭,加油写。以往的卓见一再证明你不是偶然一说。

    该用户从未签到

    发表于 2018-7-28 11:41:01 | 显示全部楼层
    有个事情不明,还得请教晨大:

    高通和恩智浦合并,一个美国公司,一个欧洲公司,为啥要中国批准?要说荷兰或欧洲批准,那还说得通。假如中国公司买德国公司,要美国批准吗?搞不明白里面的道道。

    点评

    中国公司要买德国公司,也要美国同意的。特别是产品涉及到国家安全方面  发表于 2018-7-28 13:47

    该用户从未签到

    发表于 2018-7-28 12:03:50 | 显示全部楼层
    中国是高通和NXP的重要市场 中国不批准 新公司就不能在中国做生意了

    该用户从未签到

    发表于 2018-7-28 12:16:48 | 显示全部楼层
    刚从观察者网看完这条过来,就看到晨大的文。期待后续。
    https://www.guancha.cn/economy/2018_07_28_465961.shtml
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-6-21 04:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-7-28 12:20:59 | 显示全部楼层
    美国这个GDP增长是季度环比换算成年化增长,和中国一般的同比增长不是一回事。所以经常看到季度之间出现比较大的增速波动。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-7-28 12:22:36 | 显示全部楼层

    那是当然啊,不烧饭吃什么啊?不过近些天好像还兼职洗碗了……

    点评

    +U  发表于 2018-7-29 00:30

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    常挨揍 + 4

    查看全部评分

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-7-28 12:23:40 | 显示全部楼层
    pigguo 发表于 2018-7-27 22:20
    美国这个GDP增长是季度环比换算成年化增长,和中国一般的同比增长不是一回事。所以经常看到季度之间出现比 ...

    没错,而且有说法很多出口商为了赶在贸易战开打前,抢先把今年的订货出掉,人为推高了出口。如果属实,这肯定是持久不了的。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-7-28 12:28:46 | 显示全部楼层
    南京老萝卜 发表于 2018-7-27 21:41
    有个事情不明,还得请教晨大:

    高通和恩智浦合并,一个美国公司,一个欧洲公司,为啥要中国批准?要说荷兰 ...


    只要这些公司在中国有大量业务,中国就有反垄断的一票否决权。同理,这些公司在俄罗斯没有什么业务,俄罗斯对此就没有发言权了。

    中国在收购一个德国公司(专业FPGA还是什么,记不清了)时,因为他们在美国有重大业务,最后就是美国否决的。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-7-28 12:30:01 | 显示全部楼层
    liuqing098 发表于 2018-7-27 20:52
    吃饱饭,加油写。以往的卓见一再证明你不是偶然一说。

    多谢鼓励,明天在接着写。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-25 08:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-7-28 13:40:02 | 显示全部楼层
    南京老萝卜 发表于 2018-7-28 11:41
    有个事情不明,还得请教晨大:

    高通和恩智浦合并,一个美国公司,一个欧洲公司,为啥要中国批准?要说荷兰 ...



    天朝政府不批准合并,新公司的主体资格天朝法院就不认可,那么新公司在天朝签的所有合同都没有法律保障。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 13:32
  • 签到天数: 581 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-7-28 14:22:28 | 显示全部楼层
    汇率的事似乎是从6.7继续向下的时候姆努钦嚎了一嗓子“汇率控制国”,之前之后都没声音
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:47
  • 签到天数: 847 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-7-28 14:49:52 | 显示全部楼层
    据说用中国的算法美国第二季度的GDP增长只有2.8%。

    特朗普宣称的“美国经济取得惊人的增长”说法,没有事实根据

    这位是英国五毛。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
    这个数据很多人都出来说水分很大了,美国自己商务部的网站上也有以往数据对照!并不是多么的厉害!  发表于 2018-7-29 14:03

    该用户从未签到

    发表于 2018-7-28 15:45:46 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2018-7-28 14:49
    据说用中国的算法美国第二季度的GDP增长只有2.8%。

    特朗普宣称的“美国经济取得惊人的增长”说法,没有事 ...

    环比确实没啥意思。第一季度各种节日,各种年假,而且对公司来说属于立项阶段,第二季度肯定比第一季度要好。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:51
  • 签到天数: 270 天

    [LV.8]合体

    发表于 2018-7-28 19:50:42 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-7-28 12:22
    那是当然啊,不烧饭吃什么啊?不过近些天好像还兼职洗碗了……

    恭喜晨大,获得了家庭生活的双中心地位,不仅是烧饭中心,而且是洗碗中心

    点评

    可以考虑一下,是否还能继续挖潜,如成为洗衣中心等,争取做到在家里大权独揽,成为几乎所有的中心。  发表于 2018-7-28 22:24
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-8-6 19:51
  • 签到天数: 655 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-7-28 20:17:53 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-7-28 12:28
    只要这些公司在中国有大量业务,中国就有反垄断的一票否决权。同理,这些公司在俄罗斯没有什么业务,俄罗 ...

    查了一下, 是Aixtron爱思强。是被美国否决了。然后德国自己也再次否决

    记得有个公司因为中国收购被否,后来就快破产了。不知道是不是就是这个Aixtron
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-3-1 22:43
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2018-7-28 21:17:03 | 显示全部楼层
    厉xx害了 我的guo。
    经济和科技领域的全面对抗开始了吗?还有从经济领域扩展到军事,外交,政治,意识形态等领域的全面全球对抗的概率有多大?  晨大来科普一下

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声    

    GMT+8, 2018-8-21 16:32 , Processed in 0.154297 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表