设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8175|回复: 25

[经济] Brexit的问题

[复制链接]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-5-22 11:07:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-5-21 21:13 编辑
/ ?+ m+ C( n; x$ _5 V* _6 ^& V* D. O/ y9 w0 `+ k& ]$ G
英国公投脱欧,卡梅伦黯然下台。梅本来是留欧派的,发挥了政客的本色,现在变成硬脱欧的主将了。Bloomberg有很多有意思的图解,英国脱欧当然是其中一个。" J6 W8 g/ _$ f* q- M: Z
: G! B4 T4 L1 i2 _
https://www.bloomberg.com/graphics/2017-brexit-by-numbers/
% z, |/ x( c7 s  a. c5 w5 u
' `/ o" Q5 R# @ Brexit 1.jpg
1 q/ w* k, c$ c- q+ M; T- o) H第一个大问题是移民。欧盟里,德国是最热门的移民目的地,工作机会多,福利好,不去德国去哪里?呃,还可以去英国。这是英国的来自欧盟的移民分布,最大头来自波兰,第二位爱尔兰,然后是罗马尼亚,在后是葡萄牙、意大利、法国,西班牙、德国、荷兰、匈牙利、斯洛伐克、爱沙尼亚紧随其后。这其中,爱尔兰人估计英国不排斥,爱尔兰是到1921年才独立的,这之前一直是英国的一部分,维多利亚女王在Killarney的皇家别墅是她的最爱,据说比住在温莎城堡的时间都多,所以英国人对爱尔兰人的态度不敌视(除了爱尔兰闹独立那一阵)。法国人住在英国也问题不大,英国和法国本来历史上就血缘交错,布列塔尼和不列颠在发音上都相近,而苏格兰与法国的关系更是剪不断理还乱。英国人也不讨厌葡萄牙人,两家之间据说有世界上历史最久的和平友好条约。但那么多波兰人、罗马尼亚人才是英国人排斥移民的主要原因。英国人看不起这些东欧人,但又离不开,好像美国人对墨西哥人的态度。' y3 c  c4 t. L

/ v; s0 ^  n7 j Brexit 8.jpg / D% q- o3 k2 l! }# L. u+ Y- Q
这是欧盟公民在英国的分布,硬脱欧后,这些人是否需要工作签证、是否自动给予工作签证,这些都是问题,还有他们的社会福利支付问题
8 j0 y6 X& f% d# I
5 D! `" d( s: z# M( o Brexit 9.jpg 0 d$ u9 a1 ]2 u+ j; g4 q  e
这是英国公民在欧盟国家的分布,一旦硬脱欧,这些英国人在欧盟国家的地位就很尴尬,工作、家庭、财产、社会福利都成了问题3 w2 b! I) S7 s7 \& E

5 O6 j; J4 k$ k6 w4 B- j3 y% S Brexit 2.jpg 9 F  e+ k& I* e6 l
但一刀切地把欧盟公民统统排挤出去,对英国经济也是沉重打击。由于欧盟自由流动、自由工作的条文,英国制造业和其他行业高度依赖欧盟公民,其中不少是专业人士,而不仅仅是简单劳动力, E, R, ]8 Y# |( P2 w

- o, f- W5 ?4 a7 \  r9 ~7 p1 V0 c7 J. [ Brexit 3.jpg 8 C8 b, n! d) ]  F2 }' D
多年来,英国对欧盟贸易占GDP的比重在下降,对非欧盟贸易占GDP的比重在上升,后者估计美国和中国有份。但英国出口的45%都是到欧盟国家,只是欧盟出口到英国也同样多,欧盟要是惩罚性地征税,终将两败俱伤+ Q/ _( D) Z. k# A0 T5 N; ?8 d
1 O8 v; W( F5 J0 G. z+ r* s* \
Brexit 4.jpg 8 w1 b- x3 }; v5 u! E
如果英国得不到对欧盟自由贸易或者低关税待遇,就要按照WTO规则,机械和汽车是英国出口的大头,飞机(空客一部分)也要受到影响,最大的影响是麦片。有意思的是,老牌造船大国,现在英国大概都不造多少船了" T* E8 p! N9 d$ o% I2 M6 B
1 ~! E' }4 h2 I1 D) P  G1 b# h
Brexit 5.jpg + u- Y# r! C( W) w1 X6 G
英国对欧盟最大的怨言当然来自常年补贴欧盟,英国是仅次于德国的第二大单行道国家,相当于法国、荷兰、意大利的总和,难怪英国人不满意了。有意思的是,这应该是根据各国的财政收入情况制定的份额,真正的鞭打快牛,欠债一屁股的国家反而不用交钱,像西班牙
7 M# _/ m/ L9 h9 u$ E& ~) D( i9 I- M  }0 z7 e
Brexit 6.jpg
4 r- f. v/ W& S* A" m' b欧盟的官僚主义严重,批准的拨款与实际到位的有一个时间差,也不知道什么时候能完全吻合。即使英国脱欧,在英国还是欧盟成员期间作出拨款决定但拨款不到位的项目,英国可能还得继续出钱,直到延后的计划终于执行到英国脱欧那一刻
& x7 Y, L& k' V% c/ H+ Y2 B. f. x6 A7 S5 a& a% b" `
英国脱欧的成本算法很多,一般认为可能在245亿到728亿英镑之间,一般引用的500亿英镑只是某种平均数
$ o/ d  p' j! L/ Z/ A1 i& h) u0 D7 x/ M, k" L! H, p
Brexit 7.jpg + ]+ k; d  T  e! y% {3 z) k3 F
英国人对脱欧后悔吗?看来不。英国人还是想要自由贸易的(83%赞成),还是想要优惠的手机漫游费的(71%赞成),还是想要英国银行可以在欧盟自由执业的(65%赞成),但对移民控制的态度还是很坚决(68%赞成把欧盟公民当成一般外国人对待),赞成边境控制(69%赞成): o9 R, S3 i# z$ {
4 p) |" k  D" b- F: t
英国脱欧已经走上不归路了,软脱欧看来是不行的,只有来硬的。对英国来说,最理想的是半软,经济上不脱欧,社会上脱欧。这可能吗?

评分

参与人数 4爱元 +12 收起 理由
北京阿新 + 6
mezhan + 2
馒头笼子 + 2
老财迷 + 2

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:23
  • 签到天数: 1911 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-5-23 19:06:28 来自手机 | 显示全部楼层
    不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-23 19:34:37 | 显示全部楼层
    英国人不排斥法国人吗?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    发表于 2017-5-23 21:12:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 王不留 于 2017-5-23 21:13 编辑
    ! B0 m& I5 I; L& c
    / h) j* L! Q+ @# R* N! T& C9 O9 Q3 g民主。。我们要尊重英国人民的选择。。梅姐,良禽择木而栖,识时务者为俊杰。。卡梅伦逆潮流而动,站到了群众的独立面,被英国人民抛弃啦。。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-5-23 22:00:35 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2017-5-23 05:34; D; \; `, V/ o, ~0 i6 P+ `
    英国人不排斥法国人吗?
    ) `( ?, t  W- ~" p0 S
    排斥历史上的法国人,现实中的还好,毕竟比穆斯林顺眼点,嘿嘿

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-5-23 22:01:34 | 显示全部楼层
    常挨揍 发表于 2017-5-23 05:06, a" q) o: g2 b
    不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的 ...
    2 i+ {! a" m' W2 V6 F
    欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-24 04:15:28 | 显示全部楼层
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是他的性格缺陷, 看问题只看对自己有利的一面, 根本不考虑其它。 May够阴但是没有领袖的才能, 对选民想处处讨好, 内部搞一言堂是不会成功的。9 Y: [& F: W0 j5 `8 Z

    , F$ v3 G$ H: ]$ y1 d. \大量愤怒的底层英格兰老人们对脱欧成功起了关键作用。 这些人对现在世界的格局没有认知, 受右翼政客忽悠, 把英国的一切问题都归于欧盟和移民, 什么法国人, 德国人, 东欧人, 黑白黄棕对他们来说都一样。 他们也不在乎苏格兰分出去, 幻想着英国(英格兰)成为新加坡一样小而富的国家。 这些人对新加坡的独裁也是一无所知, 基于"他们要卖给我们BMW"之类的荒唐理由, 天真地认为欧盟一定会满足英国的脱欧条件。
    9 P6 j, W9 n' c! p' Z- D! d* U# z3 E1 Z- |) i
    真正脱欧的2019年, 估计有一百万左右的愤怒老人不会在世, 同时一批年轻人成为选民(75%的年轻人是支持留欧的)。如果欧盟不和英国强硬地对着干,  那时候脱欧的气氛和现在会不一样。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-5-24 04:36:16 | 显示全部楼层
    舒拔 发表于 2017-5-23 14:15! L) O0 l% M! q7 ?" d- ^% L
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...

    5 R$ _. o) y# A" }! @7 G# q另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 完全赞同

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-24 08:04:27 | 显示全部楼层
    舒拔 发表于 2017-5-24 04:15/ |4 [* L5 l  F. n& s
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...
    4 F  {% G. i8 n
    扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-24 08:40:01 | 显示全部楼层
    morgansys 发表于 2017-5-24 00:04
    " Y+ a  c: J& Z1 D8 S/ l扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国? ...

    - U. ]( U* z1 q4 \) I) C7 K% K不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。
    / I) L7 S0 C& z( M
    8 l* }% {3 W2 S4 {0 f2 ?7 A" g你说英国人都不羡慕新加坡(鼻屎国英文没看到过这个说法),   有根据吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-24 09:21:05 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-5-23 20:36, ]2 @8 H7 K3 [7 Z  W+ P7 L& ~
    另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    - v& I6 Y  i5 }1 O6 g/ T从荷兰和法国大选结果看欧盟一时还不会解体。 欧洲大陆对今年几个国家的大选关注程度远远超过英国脱欧, 因为如果有一个国家如法国乐彭当选的话,欧盟真有可能解体, 她的竞选方针里就有法国脱欧。 虽然欧洲大陆的老百姓也不爽, 不过看到英国这个乱子, 荷兰和法国选民还是理性地投票。! D  z. e' E' S7 i+ Q  C+ z" F" n" L

    3 J$ q- r+ s$ g: K4 V3 o接下来就看英国和欧盟怎么谈判了, 问题是英国自己都不知道要什么, 没人想到会真脱。 几个煽动脱欧的政客也就是煽风点火, 根本没有准备, 没想到在愤怒的底层人民的帮助下, 真成了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2017-5-24 09:41:34 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-5-24 04:36
    - z" ]# R7 P# Z另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    . l8 {' }, r1 v. G6 [! Z其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-5-24 12:18:01 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2017-5-23 19:34. h) X2 s+ o* x! \+ u" m9 O3 f, g
    英国人不排斥法国人吗?
    & \6 D5 {& ]( v' R+ x
    英国人不怎么排斥现在的法国人,倒是常笑话他们。; g/ n& k# @, n- _8 u
    6 D0 K! \, f$ d6 p  f
    法国人也不怎么排斥英国人,但是排斥英语。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-5-24 12:20:27 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2017-5-24 09:41
    : x/ t1 p* B  W$ U0 Q8 u其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.  ...
    8 |  W, O- Q, ~9 C/ z! F2 @8 G
    曼彻斯特连连中弹。
    7 d- H( L6 _& S* D6 C1 b' y; f% _# N. h: ^1 `+ b
    英国比法国也不安全了。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2017-5-24 12:43:01 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-5-23 22:01
      K# J: f/ u* H! X* H9 Y欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。 ...
    7 }' p$ g' K/ r5 u
    有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照,上面就标注着这个。

    点评

    香港也有一批吧  发表于 2017-5-25 06:46

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-5-24 13:08:18 | 显示全部楼层
    然后203 发表于 2017-5-23 22:43* e! W) c8 {/ o
    有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照 ...
    ) d* a  d! Y, {0 `

    3 b7 B6 x, }) c: ~! P& D不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们不能定居英国,没有英国的选举权。香港有很多人有英国海外公民护照,应该是回归前发的,印度人就不知道了,48年就独立了,不会是那之前发的吧?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-5-24 13:47:26 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-5-24 13:08, d8 r  {6 `* y6 i
    不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们 ...

    ) \0 ~- D  Z( j我记得叫BNO, British Nationality Overseas。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-24 17:15:01 | 显示全部楼层
    舒拔 发表于 2017-5-24 08:40
    / B( m6 c) U4 d4 V不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。8 G1 A7 N& g& v& a
    / z5 n7 t" o, j8 X! G
    你说英国人都不羡慕新加坡 ...
    . U* ?& ~6 Q: s  A" A: _; c. \5 u
    可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。
    # t6 Z- L+ I# S2 a  U2 @! a但是我屮艸芔茻,日不落的帝国过了几十年都堕落成羡慕米帝的看门狗新加坡了???不会吧,五常啊~
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-25 05:43:50 | 显示全部楼层
    morgansys 发表于 2017-5-24 09:155 f; g( o3 o# f& R" T
    可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。
    7 x4 W7 M! Q! f4 U但是我屮艸芔茻,日 ...

    8 ]' w% e% T! x  C" {% dBrixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦人, 觉得伦敦占了国家大部分的资源, 这我以前根本没想到。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2017-5-25 06:16:53 | 显示全部楼层
    舒拔 发表于 2017-5-24 16:43
    ) G9 L) |8 Q" F; V3 SBrixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦 ...

    & v# Z7 b3 [9 ^9 x这没什么奇怪的。国内对北京的资源黑洞抱怨的人一直就大有人在,从计划经济年代就这样。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-3-29 16:12 , Processed in 0.066873 second(s), 34 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表