环保福音还是环保灾难

晨枫

6 l- _& ?+ x2 u
8 s) m! s4 t" m/ d7 d
7 w" i, I; o6 ?/ E' r! g木头是最古老的建筑材料之一
1 Q/ O6 A4 h3 E) _: d2 \7 V6 b6 \7 }
5 g$ F7 H5 q8 s) m
* X! r+ B* g, ^3 a中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了

' D6 ?4 L' H7 A$ d- _) {
如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
5 M, }  v( [, E( c4 y. D

2 z9 G) b2 L7 m7 O+ x9 h
# T  s6 ]  x! J  U/ ]/ ~
$ A* }! j( Q* _* s3 [

7 w9 u( W7 Z8 m: G3 I; u  _& n


" d" H. D  N6 u5 f

0 ]* u5 v2 j5 |6 {* B; }
" `5 C& _, {, U. f6 E1 `) N* T4 `
9 T& T1 ^& ~0 M! `( ?1 n

" E7 `- S1 @+ m7 D- v3 @
最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT
5 f* @& k' }5 }( U, q: P2 M
/ U- J4 h7 K* [7 G4 K$ {9 a) k


! Z  d/ W* o" w# v
0 k% K# @7 ]0 j' S8 _2 U& P$ C
CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用


CLT可以用于体现木质纹理
$ e3 Y8 `* j2 ?5 B1 R- ^* t7 B

7 ]3 Q0 c' w3 S& Y% _6 n2 U

( N. R6 J# t' i2 G

7 `# K. B9 k$ l( U( i% t2 m7 P4 e/ r
; L$ ?) c6 A2 {( H
也可以利用其实心的特点体现出雕刻感


  f7 R2 X3 U4 b. W. G$ C4 z用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事

% ?: F/ E# _9 G& K) r9 }
& `; b+ e* |9 D5 ^' H% G
5 ]9 D* |: m- i& V& J7 u  f/ g


" v, t: t) T( P, ]

$ a5 r1 x, ?- j' m- b$ {
* \  S5 _. o" @" o! {+ g0 F4 }

! c7 @+ T# `" w* Z. F, x
  m7 w. e- z& _. D, O" D
9 ]6 f$ b% G( v& d' B" W: R
9 x) Z) Z* n6 t  O3 B/ [; x5 Y8 X



# _9 G9 `5 d8 a% W  E% Z
! l  `/ ]. J/ u4 ?+ n


还可以构造大型拱形或者复杂结构
8 q( G5 `  m! k8 d' U

# D! _  T5 L' Y6 ~: x/ ^$ A4 O) r9 s8 X

或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现
8 L& J& w/ k, K9 R9 q



' b, E( ^1 [  f- S& ~
, H0 \0 L: E3 Q& d2 T
用CLT可以建造大跨度建筑

9 v% r6 l5 x- h5 S$ J% P# H+ E% Q


. R' k5 `4 M/ A: s
3 C) _7 ~, X$ [

6 w6 T2 _& H# X5 d; f
" r; ^- s, H, o
9 a# ~9 y  }6 I" B
% ?  G2 `* Y9 t

1 y1 j/ e# i0 `: i自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
! M+ L  g7 Z" y+ g
$ w# d5 W. @8 j) i+ n0 H$ ~, D' n
6 X9 h2 P2 _7 M( D& @, y9 @& C
" m# b! _% N7 _

8 q( |: d% g+ [; ~
. W- [: O2 {2 Y; b- d1 L0 B

+ t1 ]! }3 }' @( a
1 s1 V! K6 J: z# D. ^: u1 x
当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成

0 F/ r& C% a* u3 [  ~: P0 u
- y6 t' ^; e& k$ i
$ R. O7 z: F2 \; {% a
+ y- `' }2 b: E. [( F5 E% R/ T$ @


. N0 H  Z: y/ _
5 J; W6 }! k. p+ p$ ^人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划


5 K) h( U$ N1 u! l这是伦敦的一个办公楼



% }  [+ g+ _# h/ _: r$ z0 |$ y- }
伦敦的另一个CLT高层办公楼


规划中的巴黎CLT高层
- M* R4 \' y; u/ S5 o" r
3 O% L* X0 y, U1 P
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼
, k$ I$ Z& U! F2 _; q  }, F



另一个斯德哥尔摩CLT高层
% ~# N8 a# ~! o* F- I# c7 a
+ |  p% n! }2 d) t5 z) Y6 x- n
1 l2 y5 d, U9 L/ k8 s

2 `/ c3 M3 r: E0 P7 G3 v( v: s: S还有更加前卫的设计
8 L$ I: q# ~8 x1 r1 x5 i/ [3 e

3 h/ b$ S. B3 ~6 R' i( f  r" u

. E3 i: Q! r- C, j6 S( K- i9 TCLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？
8 ]& w8 H+ o: b8 w+ ]
. f, o$ T  f- i( |3 D8 V) f还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。

0 u: m, S' \* O1 q不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
5 G) F# a7 [! Q5 w9 @7 G( z5 I. m% W中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

& o9 M1 h; \2 e& j) DCLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
# B, R! O/ f! _) R* H造价比钢筋混凝土低吗？

! A" X6 q1 j- V/ Z$ r. @关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

7 }7 Y$ \1 H- j/ p) |( f; {& E+ |变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
西北与青藏高原没法改造成森林吧？

+ r- N' @: n) }- i( V青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
8 D$ ?5 c' R0 Q; w1 V! C
0 o3 g4 W. u  Y6 ?: a# F9 k- ^9 U到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

; o+ j" Z1 h( |$ r7 h6 u/ m鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

. U8 J" ?5 d- z2 l: [2 z) `后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。

现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
+ d) h/ e) ~8 g* r" W' f( J7 E不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

9 [2 F. \! e0 b1 l2 d可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
" _3 F; d3 L* _% ^9 H硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。
) M  o+ @9 @# @
3 B8 ]$ |  `8 {. h但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
2 Y, q; J, M8 l

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

有本事别用钉子螺栓
& v( I1 y7 s- P
CLT防潮防水咋样？

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？