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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
' U3 q1 T1 p, i6 Y6 d$ {* @3 j' f+ {" K# j4 ~

1 Y# [: A' K# ?  N( t# e- W  L- F木头是最古老的建筑材料之一" K' M* D, A* w; X( }

  A' j5 b( f7 n3 d9 f+ L' S( c% O( d$ A
中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了8 N; ~/ T" N) f9 v3 Y

) W8 z% M& Q* y1 w7 i3 Z
8 H! A& k4 n) {. `如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材
" V* S. `' k9 Z2 A& t6 p; `5 ]+ E: o: [4 k! V% p# t: `$ M
( d8 ~3 U' _/ z! c$ Z

/ G) p& b; @( q% v3 S* \
; W" Y; ^5 G$ O* d, B  \, x! }( e- x8 a! l
# ^# f% b" j# j" H

- d4 }) v+ I+ z8 {  I" C5 k
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, L) m" \3 C+ A- d% y1 u
- R6 Z* R4 Q3 X( y* P
: Y& a& M5 G, H! b* u: x* E% d* r! p* W" s7 o
5 x/ I. s7 F8 b4 q0 _

4 B6 ~" R+ ^" N6 a+ |
7 A! @+ t5 a/ q' a
' z" X+ X  V3 j' V最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT
1 I& |. d) U- {  _$ ]
* ]  s5 G) G) R' G# H! D/ u4 M% U' U2 C# d! D/ d) Z4 S/ ^

1 }9 [' n. }$ a7 w% h: p$ Q; \2 d% v4 U* H) ~% n6 k% z! N) B( S

; V5 Z5 n# x& v, n5 H9 {
: p. a! {2 w  l  TCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
4 A4 y* H5 n/ p4 B! ~
8 g! w+ F  k7 _  N! P
: z, K8 C8 y5 o/ J  u0 {: iCLT可以用于体现木质纹理
' t" [. D! l* T" q3 W* m' e$ [  p. `/ z7 }

1 f% U  z9 `! D* u: a+ o
2 ]) g) F! {; T- m4 A/ o# d2 x& X2 H

5 u7 y  [, v# D7 ~! @+ h9 I; ?' g6 |9 l2 y/ u

' d- N1 [) \: K- A6 K$ C# i1 P5 h3 u% ~8 ?* _
也可以利用其实心的特点体现出雕刻感5 f- Q/ E7 G' i8 M% O+ z. o
( z! h# [* q3 F  O

, P! n3 z6 H* [" l6 \5 g用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
" y4 {+ V/ K; x6 l+ d6 R. A! F% ~. d( P8 ^9 R

' h" ~$ w# _& W
" @# J7 C$ p% Q/ J  w/ f+ [9 e: \& g* z, l
1 u' L5 \1 _1 H8 X* U- }, A

$ R0 z  g1 k5 F, a) W) I
. e/ s0 _) a7 I- E6 I4 K7 s5 B) N5 j4 A& m* f4 P
3 Z$ S( c2 i6 T# ^. ^' d6 S

* Y( F3 U% D+ M) _
! F) c) u3 H* H  U. b- }6 C5 f2 U
: G3 M2 f5 O0 u# y1 h" Z5 w) O1 g
! Q+ L; D. @8 s0 B1 ]2 T+ e
- k2 T" A* W8 @5 V1 L6 U$ I
& I2 R" \( G# Z6 L# Q8 n9 V4 g4 s3 R  M& {- o

$ w$ h3 {4 a, W5 x2 u/ e+ h2 E( U) ~2 u& D
" U0 D8 P) |- G4 L: c5 I% C

# Q. {* l; `, V8 |# _
- @7 Z0 C- X9 A) W9 L! c0 ]5 E! B  R4 t  x# _9 K, v
还可以构造大型拱形或者复杂结构
$ i: o1 H* i4 R# n: Z) J+ v; ]" s( X3 k, B; I! y/ S6 Y

5 T. n4 Q3 w& u# }% Z. z3 _8 R
# N! E0 @: M. E2 m4 u% B
4 _4 X2 C) }2 ]) K, T" k或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
. D7 M8 u/ d5 I6 [9 D: F
& v  }: r* B8 o- ^2 N' f7 g  }& N% r" a) Q
& G" g% {2 f, S+ @5 x# e7 r

7 R, x* W9 ?$ ~) H/ Q, @3 X" m- ~$ U/ F+ e8 O7 \: U

: W: g. p' g" O( \8 B7 \用CLT可以建造大跨度建筑
( f7 z/ k* u& W- M9 ?& t7 ^$ L* V4 W! p- q2 s5 l" D  l/ W
! P# k/ t4 f  U4 s( J

! ]6 A0 C: J; C/ z9 [
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# W% h6 i( b% s/ Y7 p' n2 I  J9 a5 a) o. b; ~+ I+ N3 ]( l

, Q4 W4 I& v- i+ C$ e$ C' Z, N+ t, x
6 A- A2 ]; I* h5 f
4 h. m# G% K9 {" K' p, }: N

0 r% m" R/ P0 k: V) Y+ ?$ ~  P3 Z/ U自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
6 h# a1 N$ ]" V% Z4 u7 A
) v# x5 G3 W: N0 _, c. O9 f
0 {  B# i" K" Q" x5 D6 E; M6 ~$ s! D  n' q8 [7 M& Y5 n# \
, G( h) i7 o  X  ^

9 _! p/ B# t( y2 |$ _$ r4 r
9 J1 A9 k. z% L& d& v8 C
. S- Z* }6 E4 l+ b) T' H4 ?( @. D
  p- ?- \% x5 A& k1 j" P: [' [( {& z1 {6 }3 f
: T: r$ {0 U; w
当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成
0 `9 V& w+ ]5 g
: I% Z- C5 z# M% Q1 ]7 s0 i( p' v( y
8 M& S2 o: R' \7 r' b, P0 t0 F, X. R* I7 f6 E1 F
8 ~( k. V! s* b  C

9 Z# z9 H) H) @4 x/ ]
/ x8 r3 B* N' j2 G5 X6 ?
- _6 X9 F( Z. w# a) Y+ ?7 p- T, g% G% S/ h- O9 t' j
人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
; Z* \! M, D0 h4 s- t% W) V* S' k$ s

* v" c% b% a) |* j2 l这是伦敦的一个办公楼
, |4 X- H+ z# v: Z% T2 T
6 K# [1 `$ |- w+ x
5 G+ P4 I* V9 _5 S3 F5 v: k
' }9 a0 J- D7 r! {- b! a& V
) @& ^  n; k2 G2 d伦敦的另一个CLT高层办公楼) Z2 z; T; I$ Z( [

: `; k1 W6 t+ d  P- b1 u/ |1 V% }4 K: w- R9 [7 f
规划中的巴黎CLT高层- |: I& z, @# X

) a+ |9 j9 k' W- o: F- w& K' V' \0 D% V0 R, S6 Y! K
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼
- D  f1 _. F1 a$ e/ O
7 y' q& Z5 U& U; q
. F  ~$ O8 n3 O% d' y5 X" p8 t$ d1 E& z' V/ C# W( {

9 i# v# @9 @& v" s另一个斯德哥尔摩CLT高层
& G& q8 X2 F) D, H6 m% y- p6 {' P1 ?  j# U1 x7 r6 x2 u
! N& B. l. l6 R6 ?6 b

4 q& x) A& K& ^) r4 }9 \7 W
3 {* ]: s4 l; _/ M! k$ a还有更加前卫的设计
: ^: y! M6 ^3 w1 l5 R3 s
0 H$ _7 s+ C$ G; L1 Y/ F# v# L9 |2 J: x# z# w* Q' F+ @

- V+ o1 F% ^- }# N
) U4 \3 w# r- o# `8 SCLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?  y+ t& b' i8 X" B

, j7 w/ I$ O# `  l还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。
1 Y7 }: |5 U) u" x: f3 P- P. a- V' k6 U) p
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:14% i% v. `  P6 F# f
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...
    % y- b: q$ i( C( R) ~
    * ~: s. g! n: [3 A" S
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56& ~' S1 j; ~9 o6 O8 J& D* O; L
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...
    . E. y( `3 _: ~9 X, N1 d
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高....... i4 X9 E0 N' f' E6 F% C
    99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    ( s& b7 U% t& x2 U造价比钢筋混凝土低吗?

    ' W/ l4 z: [/ L8 m+ Q关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:190 K/ |  g% p- r  Y/ {7 M
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    ! N. o3 t2 H" a
    强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:333 Y$ N9 g, u8 v' w8 T& |8 @
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    & E1 h  p- {, E- ?8 D3 r; s99 ...
    / @$ D5 V: N1 K) n# ^
    国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58
    , v& f- U6 J: @0 c. x8 ^' x6 q这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?
    4 V" {1 _- n" d" |' @. N
    变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58/ H5 c# d/ u4 u
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
    9 N0 ^+ _) F1 {, i+ W
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。- f+ P2 q$ p* D% l3 F

    ; E- M) t$ {& E- h6 A- K4 b鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    1 ?7 o2 k0 m& H1 w5 [9 f7 P5 w& N; g
    到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
    3 x  w, ]1 E; O, j/ _: h8 O2 D青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    " h$ ^5 w; M5 w; S* e3 {
    " I& V) s5 g6 F6 |4 A鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

    , @. T( Q: J, q: I: \( K那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07# s' V4 e& c  T; |5 t- k# s' L
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
    + C1 O* j* }9 B  P7 a0 |
    后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。4 `3 B, h8 N3 G- d

    3 P  O; o; v6 z3 Y9 r  \' v! m现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19& d( Q5 F/ ?- \' O( Z  e* i3 m
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    3 J1 M+ a; W4 b, P2 O
    可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。
    " f8 d" N5 r6 A( l3 X硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。1 g! M! P: g) B% E  ?! {8 X; Q
    ) S3 \+ \' Q8 ~" Y. a3 E( i
    但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
    " m, z! z5 |& t5 b( t8 n
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:07
  • 签到天数: 3348 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    * h0 Z. W6 m" Z. J; \# i0 P变态就变态在完全是木结构。

    2 g1 N' d/ {% x# j$ ^: s. K有本事别用钉子螺栓. |/ n  {5 f- _! z/ K" b8 Y7 n

    ( i* Z$ v9 k9 h. g! bCLT防潮防水咋样?0 f# u* [7 o  l5 S0 s" }$ i
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    8 A8 `2 n* ~7 A6 W6 n6 e: K也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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