设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7949|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 , ?7 d) s2 Q( l0 `$ Q8 u
    0 p) S+ T3 C+ C1 m; `- W  t
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    & j* ~1 F7 n, _8 ~8 n/ ?- _8 `http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961
    * L/ {* g) m0 b(出处: 爱吱声)
    & w% M( H( N, H# M& z* z5 i6 J3 E. v$ {" Q3 S2 s

    : K  N% I0 e% i: s7 e很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。$ k4 I8 b2 U) C6 H. |+ M
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
    ) G1 ~; U7 j2 A& l7 J; ~' z最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)
    ' w4 ]- b; T6 i! V! Q8 U- N. t' J6 f# d
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    . R. Q& D6 t( x: e; C! b
    : G; M& h$ ~) y, X6 {% e
    ; h6 }2 H# b; X7 ^3 W---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    + X% K- D  i* a6 W两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙+ }7 {3 I. i! _2 D
    . X. B& U; K  N1 k5 o
    民间剪纸-龙( Y! i2 U- ^; t$ c
    . D* ~& o1 b3 n2 h3 p$ z

    1 S; v8 r) O4 m# A& r7 G颐和园仁寿殿的龙/ h" g; A, t) B0 W% s, w
    ( T  ^" P; D: Z0 p
    7 c4 n- N/ A- p& O0 W
    台北龙山寺的屋檐$ N% w( W6 e1 {

    7 G* g* ~* c" P9 i; E  l 7 J+ V/ a' v  D* ]
    九龙壁-北海公园
    ! o3 V9 V* p2 k; c* V% p1 i
    8 A4 g' g' [* N2 E% [. p4 F% B. I . a, f4 b$ k; e9 X
    香港九龙寨城公园的雕塑
    ( T: j! C6 S6 L. ]8 L7 X9 ]/ _9 y* {. c2 _
    和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
      ?8 W" g$ L. P/ K' ]但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    1 z( ?& _0 M* a. u" n! V5 B/ y# }! |$ [4 m
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。  }' [$ q4 b3 U6 L2 z5 \" B3 e

    & T2 p' l3 X. l  s  l, P4 M4 B% E3 U1 o
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。0 k  T" W: F$ v" m( }; x: x
    6 i! l8 ?; u6 r1 V$ u; v
    典型的中国龙图解
    % w7 ?8 Q2 j: ^1 I5 m第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    2 b" o4 ?) H# x; j
    : C) X9 s2 G, }5 P% u第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    1 i! v" Y$ i  v) Q% F* O/ b3 t) b
    5 a7 Z1 T  V/ j第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)# N+ o( x0 D% g0 l9 W
    + B4 ?  `' P% K4 V- S
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」  q4 Q& b- ~) k
    & {! \0 Q! L' B  T. a
    7 E$ H/ p, N% t8 Q( ?
    与此相对应的西方龙。
    7 a; m1 O  M1 m! k, b8 O' ]- S+ B; f1 [: d7 h# H" Q( U3 }# g+ i
    第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?3 ^9 O, G3 t2 [  H4 p

    / ]3 ]% L  ~7 i8 m
    6 j6 x, U) x: Q% _9 o2 Q5 i  m. ^第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。: U' ^% [. W8 t) r- f0 [

    , D& P/ A4 L5 J1 V% @8 n第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    / A' q8 ~* F& W6 Q4 @/ x
    # b6 s0 y, c( Q5 d3 A
    & P, r) R/ z% M: o$ _
    $ g. k8 d9 L& ^0 R我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    1 J0 n4 t, p3 {3 c; K 2 L0 T. c* O/ O: w7 V' r
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent + V, M$ a( e3 `; ~' m! Y
    ) n3 V% o9 A7 ~" u. v, v

    + y9 ^: F- h0 \$ f9 H还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。9 `! Z9 d: f- Z9 x  Y
    . [/ I) _" s& T
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19+ s. B9 e" _- J% C
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    ) \2 \; T4 S* M7 C: J
    ! C" D8 V. p9 ]
    . y, A' b/ Z( c- R5 q% D
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    ( B4 T; y. H' ~) s2 Q给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    ! b5 y6 h" C! ]- E7 ]& a2 o写得好看!
    / z1 A6 G( ?3 M( V9 @' B; D给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    6 ]5 N* ]+ Q1 o# P" I4 I
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31/ n6 H1 V% ^" Y$ Y; T( F$ L
    写得好看!, p7 e3 V- N/ U
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    $ _. M) C' `) ^1 G
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    ) _- f7 b' y2 d; h应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
    1 _5 J- B+ S/ D3 n6 }0 G
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    4 I3 _6 r& |7 {6 Z都是四爪,五爪金龙一说何来?

    : ^/ w1 Z$ w2 l不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19# B& X1 Q! v% T; m
    和马应龙是啥关系?
    % g2 L3 R# T. \4 L0 X& L3 ~& J% W/ R
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    2 o0 c' f( N# ~- A2 t& i) K* e感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    9 \3 F+ g/ q8 y! [) a- h
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 9 O3 t8 u5 B8 J: B1 u

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36& J" D: h! g1 n- T! w2 H" \8 `
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    $ w, {+ L7 X2 X3 h5 N7 g' R ...

    1 x; F& J: K% j; d% P除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    : G, e  }+ i8 M( p" V4 O& Y" H4 R感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    " K: `. R' s5 C; |) {
    中国的龙跟图腾崇拜有关。+ U! @1 J( E: M- M' d0 C5 ?1 j
      T7 L& E' T0 N- p$ a; \- p* z
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。* j2 X8 n( O, a

    # V. d# h0 w8 l5 r6 }% r小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19% x0 Q* J; Z7 h2 @2 |; x- {2 B
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    7 F- @$ G& ~+ f2 D+ O6 y) Z) J
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13; Z, J( c3 ~, M
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    ( O. c: h) x% S' ~% Q* R4 G% j$ H5 y: f" X) j7 A
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    5 P6 z: R6 S1 m3 j这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2259 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:464 }: T8 _  Z9 ~- A2 T- d! K, A
    一个有马,一个没马

    # U: A0 D- A+ D4 A原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:085 V4 z+ I  F: u6 g3 M( }" j
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    ! C4 h( [. E+ o/ n6 \) s% B: U
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    # a+ v: p8 G/ J8 ^; [1 p觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    & q( {) \  {0 X2 ^( G7 P+ Q" `
    . p$ {4 x6 v+ S. m不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    ; u7 Y# S/ _  K5 z& Z不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-9 04:13 , Processed in 0.056202 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表