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[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

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    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    1 Z# [+ A7 H- R" l" r4 `  p/ C4 v9 t8 n$ }( w
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    . J/ Q. ^$ i& @* Q3 u3 mhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961) m! e! _' g0 S% H
    (出处: 爱吱声)
    ; q& v$ e/ f* ]8 W% e' U  E& I# @! x: {  P: e( \7 _1 O
    & W* Q7 [7 F: ~# w1 `
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。9 G! V; y, K/ x8 i! b
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。/ f! }; |9 R. ~( o( f8 s' x4 D3 i8 s
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)" P1 O1 ]  W( h, o

    : `' |* U4 z1 ^其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    & H* l; n& L9 J" k6 ^4 y6 L! F1 p& h* Q, y  e/ g

    $ ~+ ~* e; ?) x1 n* C, H6 J---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    % Z- G# C3 ]+ H. Z两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙/ t6 N' }) o, {) d: i& A3 _
    0 b. c2 k5 I' r" u2 x* l
    民间剪纸-龙& f- P" `' Y# ]* C1 ~! |  e
    ( y  x# R  h  V5 g

      u/ W: l! ]& b3 `0 B: d7 Z6 L* W颐和园仁寿殿的龙
    3 D5 D! d+ u) g$ G) y1 W
    % u! R9 p, p% H8 O4 ~( C5 U2 x
    5 e+ D/ C# w! G8 u台北龙山寺的屋檐9 S4 r8 A  n, a4 _5 [( P( U8 _
    " w" z: q; P2 {7 w* @% ?
    " s/ N* Q* |+ f. s1 o5 L0 ]* G
    九龙壁-北海公园
    , ~+ O& E! I& o  l# o0 h" A1 o2 J+ M" d

    ; }1 R0 ?5 h; a/ \0 a% h香港九龙寨城公园的雕塑
    / @0 O& t& L5 {$ r! s/ ~1 E* X
    8 S- l1 V; [. {* b. z# T和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
    3 m: I3 P: W% b7 S5 L7 C: r0 T/ R, q但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!2 u! M; ?) T5 W; v  f! \

    8 }- K6 q4 U4 o# q: U- s还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。3 Y8 U' A7 K- K# a5 _
    6 s2 N6 O( ~1 M: ^

    7 F7 t) O( n2 Z1 H. V今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    + s/ p1 L, ?6 l  ~8 v, V& C3 T; z3 |$ ]+ `  O! j
    典型的中国龙图解
    - Y) d' }) X  N" B1 H. R第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    " j4 ~1 m4 G: u" C' u! ?. I  [( r2 a8 _* K
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。; q3 r2 S# N9 K

    % y& O- F8 w3 I: t. H* [& |第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)2 T: X7 a: O% }8 k% `
    & O9 s5 r0 i( Q8 s# ?
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」
    9 E6 \) i& Z, p1 T1 c' [, y8 ~
    % W% f5 S% }3 b9 h! Y" M1 m( C5 r; X' U. l" d" |2 Y& o
    与此相对应的西方龙。
    % e$ U/ p, l& T
    $ D5 n0 }4 U9 X% h4 i5 `3 J第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?0 w7 [( v: s6 ~5 [! L. s" K1 Z
    9 {6 q/ n/ `" u

    ' {* E; m% Q/ ?* c- D" j* x第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。
    % k/ @3 j* }) L8 K' Z1 X9 e
    7 [( |* _5 j8 \' Y第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。5 C) j' y2 a' [7 z* S- p# S

    $ J' ^" i2 t1 u: X9 N) a
    * ~! {8 P! v6 m6 L4 i7 ?* S5 n% Y: ?9 m$ d
    我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。9 N2 ?" _4 k- M$ c

    + H! R1 ^9 r: b; U9 h这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    0 n$ Y+ ]0 R& T3 t# v% k+ L$ K
    ( {' x* X  M$ }/ [* J! j+ l3 L* h2 K! \" g/ v) k
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。( t7 o7 M( {, G& {# w9 j4 S
    - B; d& p0 V: G- Q' M
    来自群组: 叶子的小院

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19* D/ ?& x% f; L0 S" E) L6 V
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    - T; l" o1 ], y. s1 K/ a
    " a2 O7 ^) l$ I  J4 F. J0 k7 ~% K1 i. y8 C; H
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    4 @9 J: p, h' R: ^给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31$ `' h& }5 r9 G: M# H
    写得好看!' F" D+ S0 \! i, q0 ?1 G( f
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    / }- @/ O& S7 I1 s( s4 [" T) J应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:316 D( c9 O8 n$ Q4 W5 V5 K. s1 A6 i
    写得好看!& p& Y+ f" y& n+ F  \4 i# |" n
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    5 S2 `( W: q8 _3 j' G9 ^和马应龙是啥关系?

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    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:328 S6 ?7 k; a+ T2 @( w
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
    # P6 S. K8 m- D" F" E
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    + q! a$ N% |$ ?. W都是四爪,五爪金龙一说何来?
    ) k% D, u$ e9 A, Q/ I/ i
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    7 a# y( k2 y8 z  M& T/ V和马应龙是啥关系?

    " \" Z* Y) _5 m+ P, t: j' e) T- k一个有马,一个没马

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
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    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08- @5 ^, c7 t& k  f
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    2 b1 ]  b9 r# n, z. V; b中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 " `) f8 R7 I( {" I$ a7 q

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:369 d; B; \) h' k& }0 q2 _# @
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ' m' e: Q3 W: R3 P
    ...

    , S2 A% ^$ {0 z' j除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    8 ^) t& x' y& V+ B" r感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    ! A( k8 K5 s, O% z4 u. w! _1 k: L4 v中国的龙跟图腾崇拜有关。, w( s6 s" t5 ]0 v

    3 v0 x7 X) o8 v. v* E我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    + A" y  [3 S8 ]- u( _% o
    - N( D4 ], I* g; X小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
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    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    % d& Q% i8 L) n& d: W" |. z都是四爪,五爪金龙一说何来?

    & ~7 h: p; k( }2 R只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    : m2 s' \; b; ]4 Z- U中国的龙跟图腾崇拜有关。5 r$ B9 x4 q+ P: |3 t

    : y) x- D4 ^- @# {+ T我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    . Z2 ?- A  C8 ?8 ?% ~7 G; M这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2988 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    & L: O8 k) T* z* _0 B/ @  S一个有马,一个没马

    # S7 i7 A0 t4 M* R. f: ?8 W原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08; e3 p& Y2 H# `  n, G; W
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    + N: L% f, D* f+ z0 L5 k- P我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:129 @, l( e" j  r! q* e
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    4 g4 d/ C/ ~6 u( |3 P. i9 G6 F5 v  h1 ^4 q
    不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。# h) C$ x+ Z# C$ k5 }
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

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    农民家的狗 + 4

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