民主与反民主

晨枫

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5 R% G) w% ^# Z% Z% YISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。
0 B* N! v* F% Z( A. a

老兵帅客

* B2 Z; p$ T% }; j  s9 F) b5 l1 i
& ?4 T' w' I6 Z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

3 V+ X1 b" {3 Q" B( @第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

  x9 Q; s# a: K% h: \! P最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
' N! f. B- r2 u: u  P; [6 D总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
7 F, B: I) ]* o! j这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...

9 m. m' Q% U' Z9 O5 ^- D
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
* r# r0 z# z3 j1 o' ~哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
0 E* I8 i$ T/ c5 F8 ?) h; b俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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3 I8 }0 L3 K: C5 ]老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
. G* w1 j6 _: V2 Y8 g7 U! g% N7 q) a哈哈哈，双手双脚赞成！
, N7 d# e& G9 ^9 u+ N1 [@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？

, t; C- J' T9 u; @) r4 E首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
6 ?& w) p1 L  G5 K' E- u3 @
  o1 t* |3 ^: }- Y/ `其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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1 q' W7 M) x+ X4 ^- i不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

+ s& o: f; H, e

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
; j+ p2 r4 L& P7 k
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

3 z' u$ O* i5 k
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
% S6 N3 a" s5 V0 J5 n, ]俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

' V* e4 p, ?* X: f4 p  W你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
+ T3 B- R  c4 |8 M) K
, o3 G( s4 u1 v- f; b至于其它的，统统都是不民主的。
. ?. o6 L( i! s0 [
- }9 ]) y8 q1 A/ {所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

( r) n, m/ }9 g/ e俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
$ V" S# Z) n( b0 Y' d* s# E/ F这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

1 I5 }: e% O7 D' X8 k, |第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

% U) n; A4 \3 x" E错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
+ b$ _; q7 X" l7 l7 Z错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
9 P6 {. D# S: S0 x俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！