民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
7 J: A8 |# M0 K; z4 w; I
这才是中东的民主逻辑。
9 Z+ M9 @4 j% b' t
: _$ a: N' I& H  e8 m* f- `4 B

老兵帅客

7 S  l4 G. _3 ^7 |$ X( r0 g+ _: ]
# n; M3 W2 e- m这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
2 R$ Q1 n. k- v* X
& i/ v+ D9 `& Y! ]% v- X' J0 b第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

; |7 z% b8 n) J. E2 K3 |( O% D第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
+ j7 z( T8 g' t. J0 s
3 |/ J3 G$ K( M+ w第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

+ i2 K5 T! L' ]" L最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
1 d2 M3 y) y! n% E) s! y9 u) H
民犹是也，国犹是也，何分南北；
' G! u- s7 R! D" x# t1 [总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

8 C, Q. l, x" `9 l" x& r第一。民选上台不意味着就不能 ...

7 K* i/ l; C' q" }7 b2 n1 ~
哈哈哈，双手双脚赞成！
3 r: F& M. v3 u6 F! F5 j0 d: K@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
4 D, \4 P, S$ T  P哈哈哈，双手双脚赞成！
! t% p3 s- W& ^@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
3 M6 ^4 ]4 M1 x- p) n俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
/ f" ?7 V9 [1 X! b哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
% o8 l7 y* s; x4 q

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
$ d/ t8 {* A! @' e# d李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
- Q  b) t3 \7 W6 Y& p
3 C- _- v3 n" T: L其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
! M, m. a4 G6 V  i
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
) A$ |  Z4 R7 X7 q$ F) m3 g你怎么可以这样理解呢？
8 K  r7 B2 N. ^  Z- j2 Z
' K1 }/ t/ t6 {4 g% G; X1 J4 N4 F首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

) [5 X& D6 {) {, F* _8 w) y
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

: O! T5 `% M) E* n' ?# P* P+ s! `你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

5 ?: a; c9 q8 E5 W; [7 D至于其它的，统统都是不民主的。

5 v$ [! z$ K5 M" I9 d' y所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

9 z' ?8 f; N! [3 r: _1 D俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

  h* ~7 A6 ]7 e9 g/ c5 `第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

  Q: i) H: H( Z- w错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
* v$ Y7 W" G# d/ j( `) V9 b% B1 N错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

0 |* ^8 C. E7 C8 ^9 ?不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. G) Z1 \3 J" E4 K7 ^; V& W& m6 ?俺本来就是普通平头老百姓嘛。

) J& h4 g5 g$ t/ ~说明老兵立场坚定！