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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ' J. J* j- f5 b4 O+ U/ L% n

3 p: B) Z; g& a9 W0 A! J: q叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
1 H- n; B. Q8 |' c. b
- B4 U* s9 \9 [* N3 b叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
  M% f/ y. b+ f; I' I
6 C5 O6 [$ T9 D- Q! O他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。% t: m7 W+ V9 t2 N- S

( U; U$ R5 B" @( @1 m0 h$ Z然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。/ w2 O; Q3 B5 C1 E3 ?* d0 y/ p
% l3 S" \; `1 o% t
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
+ E. W5 r' B! ]
: [: F6 y  z/ m( r& z1 J如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。4 a6 v8 I$ C- s6 Y' K
8 k( f% y0 ]! {
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
$ r9 r9 T6 I: w1 i7 ?9 o3 O) ^
/ e7 G2 }1 B2 ]/ Q7 y# ?那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
& T1 G: H! M7 W( i7 J# j7 l
! R3 c: n: o1 ^- K9 ~; A/ W让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
9 T0 N/ |- {# O# E4 y' y1 D8 P- ]4 _( c
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。1 L. V- d+ Z4 g" V9 h
+ q4 V& n+ A7 k- Q. C
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
1 |6 s  v% q- H
' I# x5 ~( m# s1 A' V& ^, p& ?还是要写出好的句子,这总是第一步。
2 T6 m+ Q, P/ l5 |! r
2 V$ ^# m' U; _+ k模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
: s: ?1 d" P" C9 C, R
  `& h0 a  {4 B% Q! J+ q文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。4 M# I- R% v9 w5 V1 N! e
9 N' q; F+ ]& i. G
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
# x4 f% j$ ~: G; B5 Y' N0 G2 f- y$ p3 q0 E) Y% D
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
7 _& A0 C3 W) e' w0 Y8 e6 Y
" ]1 ~5 \9 Q- k9 c+ l% k人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
0 \2 |* ?$ S: s9 s- ~1 z- K* h' f$ v  W. ?+ Z" e. N2 b
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
* w% o# i# F$ j( l5 `0 \& @2 ~5 \0 `) x& e! L; M
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
6 |5 g6 W; |: r, w% Q! h0 o% I, e
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
/ K& V' C( N* W$ e$ s% d5 E& d$ A- @) w6 W4 q8 I9 y+ Q

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。0 L' c( d# _% S( p

    " b' y" x' _1 z/ c然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。+ N4 [, S2 t% |2 D$ Y9 M; j
    # R/ z5 b- Q# ^1 h
    请恕我无礼吧。# T, b+ |, g7 I) G# u$ X7 T9 Q
    % O3 n* b% ]% g
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?7 o' Q" S; A, c+ l3 ^  f; g
    ; I" }' c# N+ m& ]2 s
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    % ^+ T, U- \' q, \6 ~8 i而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    3 O( ^, o3 N5 e' k
    0 _. d$ L4 H( d国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。1 ]* }' I% N6 \# a% v

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    2 Q. k: b8 r+ I0 s然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    - R" `7 d5 O" H
    * Y: ~$ C+ }$ C7 d: D4 `然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ' P0 {; c% G/ c1 j2 G
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。$ G* Z! E8 f0 X- k
    , X1 U1 X$ C, |9 B' t- x
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) g9 ?8 H3 ?4 v% p2 t. ]& T
    & P7 O; V9 E: H9 Y& n1 ]! S有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 % J$ `( K4 M  O
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    ( P3 g% x! R& W# K继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。" I1 J/ f; h+ `# Z7 G
      I7 j. D7 A. V8 }8 X& w/ h
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。( p0 r/ Y, g+ T! N" _
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。6 j+ T: n. W! P4 U2 U, }6 ~

    . k9 W0 }* G: f* r8 `4 c# E0 |只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。6 x: Y7 s# O( p* E
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。1 a' [6 T+ G# E4 q
      n5 t( t( }% l4 ^
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    + {2 b9 ~# _* Q0 b% W  T% A而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    , p- ?8 x/ J0 D继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。9 i  f: C8 u! k0 ^+ B. i- n6 X& F  r$ b
    # x: V, O, q  D
    我 ...
    ; r% S& n/ v8 \4 q  Z. T0 m+ w4 ?
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 / z3 U& l% ]4 T0 O3 u. g: t1 v0 N
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    " _7 d+ O3 r- r# t* w3 C2 K& |3 S
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    7 o7 c1 y% f4 ]/ _/ b% d( S看来我记错了?哈哈
    6 J. a8 Z% m/ ?3 V  P
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    5 p8 I% D- f) ?4 F. L* l! h; I3 G
    ! B) Y( y6 |; Z# E9 y9 Y小时候被教导前半句,. X/ e( _6 M$ T+ B0 w
    . ]6 x! F7 v0 p. C2 E# N
    中二时代认为自己就是那1%。
    5 G0 w1 U- Q; A* ^' P# B; U7 Q- o5 D# L/ A
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    2 l3 x  c" G4 F) R6 w! x
    ) \  M8 R, m" d" b5 ~经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    4 w# V  ^' k  Y2 X, q' j6 i
    1 \. v0 W" Z% ~- ?3 j# w+ f“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。& _  _/ l5 c" j; ^
    ) I; V! x/ S/ X5 H0 [2 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 # c4 [9 k5 ]1 h3 W$ _: H
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    1 s  I& n+ A& @& S# U然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % D, i8 y; t: J  ?: W* `. B& N
    5 L" P6 m  R2 N, N- q然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    4 c4 |; O& F4 M- z7 k

    5 M" U5 t" o& h6 y3 ^2 Q叶子~~~
    3 t/ q" f1 O! o' j2 T, C0 H. v6 H
    ' {- l, E6 e/ J
    * ?1 W' F3 k% t- a7 `+ n我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ! @4 M5 K- K' j, P7 T  v
    6 F6 q% A4 e5 j0 L& j" U/ v  C
    * _* p/ t) d9 }) R

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 4 {( D5 j" G( R  V2 i3 ~  E7 _
    叶子~~~

    ) \! W5 Q( t% t  R9 @哦~~~~~
      W8 C8 n+ p( W3 b
    $ x9 D6 X( W( }. S* v# `那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~+ l! W- K8 @  o/ d( q  s" @

    + w8 y6 m+ B+ p5 N6 q! Z1 Y
    ; l! e5 ^, q  [0 t9 a) o7 g4 d/ E' u
    9 E$ I5 N- z; Q( Z作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。% ]* `' N! |3 m& v! m2 Z

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    7 j, c( c% |: \8 j0 a9 {& _( ]5 {哦~~~~~
    % S3 k* h1 g% w; p9 Q. h* C; b; [
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    2 p: |0 ^1 @. U% N

    . ^) q6 h; u' t& O
    8 [- S" {* S& \9 v开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    7 Y9 S; Z- H* m0 H2 N这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。# A, _$ I) X4 D2 \2 t+ G# i
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 9 x; D3 `% @4 T4 |
    哦~~~~~
    ; M# i* z/ F! n+ }
    - O0 Z. c$ t6 q/ {$ k那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    + U$ k6 I) t- B; Q- K* P+ `! q% u% ^
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    $ t  q, I  L0 B  [- ]) S! j# I6 F6 i% f  [2 ~+ u
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?1 K6 t5 P5 `. U3 O* ]- y1 X
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。/ J" y2 s- ]: |  n( u
    7 r) d4 m8 T- m' y8 Q
    7 W: M6 l1 O+ G* @9 {

    , K9 Y6 T  P& ~4 N0 p" d
    * F7 A+ a- C* N- ]! }0 q) E3 W& U7 [Sonnet to Helen
    / [  G! j9 Y5 r: p. `6 _5 l2 h( LBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)8 Y: @. I! @. t2 O
    Translated by A.Z. Foreman/ x4 t- T$ ~* P% v1 q
    . A" t7 {$ Y# ~- y) h0 N
    When you are old, at evening candle-lit,4 G8 Z0 a; d! D5 x6 V
      beside the fire bending to your wool,
    / G8 E/ S9 v5 I1 X' M4 Tread out my verse and murmur "Ronsard writ! R& g; ^. P7 |, _
      this praise for me when I was beautiful.", I$ w" y) J/ F2 R
    And not a maid but at the sound of it,. Z0 }) J9 u( A( N( e. ?, B) |# u
      though nodding at the stitch on broidered stool,7 d# H% i1 x: ?' w. B, b
    will start awake, and bless love's benefit,
    ' l' v4 Z, u- r# K# S% j& Q( T8 |  whose long fidelities bring Time to school.4 b' E4 j1 o1 ~
    I shall be thin and ghost beneath the earth,2 \2 k8 D3 @: A* D
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    # ^+ V6 k" U+ B; P/ _, {but you, a crone will crouch beside the hearth,, U7 Z  s- Z4 \: H6 F' f' l1 f( b  E
      mourning my love and all your proud disdain.0 H; h, p! {' t
    And what comes to-morrow who can say?
    ; a/ r: _& Y$ I8 n5 MLive, pluck the roses of the world to-day.( ]; d. r! h* J$ x2 f+ y* A
    . J, b- S7 Y; h+ @
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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