叶芝与当你老了

假如十八

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2 {  O! ^( w, Q& Y( F) W叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照，而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。

叶芝不是圣人，号称毛特钢一辈子，求婚不成就娶了毛特钢的养女。

- r% ~% |0 G5 a4 }/ f他是一个神秘主义者，也是一个贵族主义者，他的政治理想是他这样的人深门重院，每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役，如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱，后者公然为法西斯张目。

8 d$ A4 G9 w( `: k) A/ w/ h然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。

9 T6 `; X( b, B麦克白的某个学术版本的前言中，文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚，后者们普遍的如此无知，乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。

5 @' ^  F$ s0 }) b" e如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心，如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理，那你会关心他的八卦，他的思想，他的政治观点吗。
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4 V5 n$ V2 Z  u+ m6 }; i6 ^请开始忘记你想学什么样的流派，想用什么样的路径，想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远，一旦你获得了那语言的力量，狗屎的观点也会被顶礼膜拜，难道你没有看到韩寒吗。

那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。

. I9 G3 h& q! N$ Z& m+ @0 y" N2 s" Y让我们看看怎样画出好的国画，这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是，这幅画里不能有自行车。
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再谈谈好的瓷器。。。重要的是，这瓷器最好不是冲锋枪。

2 d& w/ O5 X& Q' ~回到写出好东西，模仿总是最重要的。学叶芝，学到你自己都觉得像，学到你朋友都觉得像，再来补充一点点思想，就很好的。别关心思想太多，如果真要学那种，读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
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还是要写出好的句子，这总是第一步。

  Q& k6 N2 U" h3 [/ F. a8 n模仿得像了，再考虑自出机杼。百分之九十九点九九，你不用考虑这些，因为你就学不像。

文学，美术，雕塑，音乐，摄影，书法，都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿，其实，学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋，何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。

回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心，一多半是爱我们自己青春的梦想，一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。

* M2 Y+ e" V# y; d2 R% X我们爱叶芝的诗，爱他这个人，其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能，何曾跟叶芝有关。

) W& u- y7 `9 U; h8 Z# \( X. P人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂，然而天生的才能的差距，比生理固化的形态，更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡，结果却是tmd一集成的。

) e& P/ Y) l4 ~2 |4 |. f承认现实，承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人，在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
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偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想，全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
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+ E5 l- P; L+ H4 v2 [. S这一句话写完我心惊胆战，因为我也不属于那伟大的一群。

兰凯

看出帮主是在悄悄地自夸：

文学......书法，都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

到处停留的叶子

一句话，就是爱自己。

到处停留的叶子

然而再看一遍，帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
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$ Q( s# E) {/ N( O6 P. e% E然后看看你爱不爱自己呢？好像也有点问题，至少你对自己十分不满意，自己不顶尖，不伟大，没天才，也不是贵族，各方面用你的标准来说，顶多就是及格罢了。

- z2 r1 ^* q! S( O  _, ^请恕我无礼吧。
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; S$ {; ?1 j: f$ E$ V问题是，只有圣人和伟人才可以去爱么？文学艺术音乐书法，没有灵气就不可以去做么？
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5 c; ^2 Y/ Y& b我不是文学青年，写不出什么好的句子，我也不爱叶芝，对朝圣者和贵族，我都敬而远之。
0 Z6 a. g; ]/ ~* g- E而引起了话题的叶芝这首经典的情诗，年轻时我可不太喜欢，这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了，在这里未免显得太庸俗了，所以还是不要多说的好。

国画里面为何不能有自行车呢？我觉得还挺和谐的。
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假如十八

到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
然而再看一遍，帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。

然后看看你爱不爱自己呢？好像也有点问题，至少你对自 ...

5 u+ j. \% D7 `) ~  m很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观，想了很久还是没发。结果一发出来，连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。

我这个讲的是自己的想法，基本上是广而言之，并不针对。所谓文学就是不平而鸣，司马迁会同意，主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
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/ \% ^. A" Q7 m; o" f6 ?/ [有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在，我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离，绝大多数人永远都知道什么是对的，然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

到处停留的叶子

假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观，想了很久还是没发。结果一发出来，连叶子这么淡定自在的 ...

6 k4 c) O% J& u1 T, C+ }继续发表你的暗黑文艺观吧……这不，我不仅看下去了，还看了两遍，不仅看了两遍，还回复了两个。。。

我和你相反，讲的不是广而言之，仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默，只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已，而你是喜欢探讨问题的，这并没有超出你的牢骚范围，我说的你肯定都想过。
如果承认平庸让你感到难过，注定你会不快乐，但也许这种不快乐也没有什么不好，倒是能促使你做更多的事情，最后，你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些，在食物链的更上层一些。
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只是我们基本的观念略有不同，比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
* @% F0 s7 w2 c% t- s还有我觉得没有什么是永远对的，绝大数人只是从众而已，遵循和不遵循都是权衡的结果。
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& B" s0 w$ s; V4 `3 o3 Q2 C( ]3 R回到叶芝，你第一段我很有共鸣：每一颗星在每一滴露珠上的映照，还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
2 U: W/ @4 b( P5 S1 F( m" ]而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情，也一直让我感到很滑稽。不过，就像浪漫主义和现实主义，这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在，不管是伟人还是普通人，其实一点问题都没有。

巴巴爸爸

到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
继续发表你的暗黑文艺观吧……这不，我不仅看下去了，还看了两遍，不仅看了两遍，还回复了两个。。。
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- O0 A$ P' o# X# K我 ...

木有娶成，被拒了，阿哈哈哈

假如十八

成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
' D) L# S' c2 [! r木有娶成，被拒了，阿哈哈哈

看来我记错了？哈哈

平沙落雁

叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错，接地气，且有仙气，不容易

巴巴爸爸

假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
! a$ C6 x! F. h  N4 G看来我记错了？哈哈

帮主日理万机，记错是应该滴

qyangroo

天才那就是1%的灵感加上99%的汗水，但那1%的灵感是最重要的，甚至比那99%的汗水都要重要。
! z9 `7 P) P, H) v7 J/ O
# d5 B4 d( J9 ^: N3 B* O小时候被教导前半句，
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8 s' ^5 J$ [8 ~5 e中二时代认为自己就是那1%。

# y) f' t6 k- v* j1 E8 q% u3 a) ?2 [中二期过了，意识后半句才是关键，然后自己还不属于1%。
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. C; o6 K6 [3 E5 X& Z" |! Y经过否定之否定，又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
1 v/ b3 G# \9 U& a+ D7 n1 u
; w/ ?* t" Z; W" `  V9 A, t& y- M“当我老了”，借用一句叶芝的话，会平静地接受凡人也很好很好，会喜欢作为凡人的自己。

8 X$ E' q$ d7 n# p4 R! s

tanis

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到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
然而再看一遍，帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。

然后看看你爱不爱自己呢？好像也有点问题，至少你对自 ...

叶子~~~

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% [# v! @7 l. q. M7 y( B) d我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
) ~- e% ?& y" G( C% K, N

到处停留的叶子

tanis 发表于 2014-3-19 13:27
5 M9 p7 |: q1 w3 v5 b叶子~~~

哦~~~~~

4 g8 y, V0 D. U- f8 _$ p  d! F那瓷器最好不是冲锋枪，就是这张图片了~~


5 L  d" s( Q+ e" \+ {1 M% q* F
$ P& C) F8 Z8 T: x  i3 E3 Z, ~作为一款杀人武器，已经有700万人倒在AK47枪口之下，这值得我们人类深刻反思。
, a& ]. D0 v; T2 L- {

tanis

到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
哦~~~~~
- d* b1 |% J, h
: I1 L5 Q, d0 z! E( v那瓷器最好不是冲锋枪，就是这张图片了~~

& j1 u3 i- Z6 ?" `

% c7 p& z( l) ?0 R( P( {4 d  k开始还没注意到这句~~

华恩

偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想，全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
这一句话写完我心惊胆战，因为我也不属于那伟大的一群。
------我也胆战心惊了一下。

人在江湖

到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
哦~~~~~
, V. a" ~5 `9 g2 y
6 R& F& O$ `8 _& Y8 ^那瓷器最好不是冲锋枪，就是这张图片了~~

$ M( t# T1 ^; ~+ {& x; G这是元青花吧

石工

( ?( V: k+ K( e* C' i& F
- |4 W) n4 N/ Y& @8 k如果楼主知道叶芝读过下面这首诗，会不会心情好一点？
  Z# U$ n: q) [1 j3 O& f6 b一个天才横空出世，脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发，现在读来很难代入；叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代，现在读来也不过时。
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  t: r% p% u  i1 d) O( I. y
* `3 r( g+ X  n& W' \! f
7 ~8 Y% M' I& N: N1 @
( C! U; P. j5 pSonnet to Helen
, U0 m( g4 t+ h$ m8 t; g$ h3 qBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
) O: v/ O" ~' z4 m- @1 `7 x% yTranslated by A.Z. Foreman

When you are old, at evening candle-lit,
, Y$ N0 ^8 v) N; g, w  beside the fire bending to your wool,
read out my verse and murmur "Ronsard writ
/ u( |- z" G) o  this praise for me when I was beautiful."
( `! p' c1 K6 i- }And not a maid but at the sound of it,
" G* R3 B) }" D1 S1 ?: U* N  though nodding at the stitch on broidered stool,
( b: R& R9 |! X0 C. Cwill start awake, and bless love's benefit,
; I9 }) Z. V% z) R& _4 X+ a  whose long fidelities bring Time to school.
- }2 k" l5 _( V/ V0 }+ Q1 h7 R. _I shall be thin and ghost beneath the earth,
  by myrtle-shade in quiet after pain,
  n) E% I; h% Abut you, a crone will crouch beside the hearth,
  mourning my love and all your proud disdain.
And what comes to-morrow who can say?
, e9 Q  r' R- S  p# QLive, pluck the roses of the world to-day.

原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子（相当于英国的桂冠诗人），这首诗写于1552年，明世宗嘉靖三十一年，比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作，叶芝读的应该是法语版，这里就不拿出来了。两首诗的对比，是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业（链接在此），回答很踊跃，也很有启发。最近看了看高考题，要能这么出题，那才是进步。