设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5135|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
" D/ a% J6 M' H) X+ `* A! \, r; J! g4 i5 k
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
" l' x: [4 P: M4 ^+ ^1 W5 ^8 t$ K/ f- }
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
9 P5 p3 I$ ^4 z" m- ?9 z0 W
$ T& a. C6 x5 K, [4 o: n5 j! x他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。: q- E, K7 @, _7 O( R, f

" a1 z$ D1 _4 D7 b  G然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。1 u6 i. `: ~) H8 I3 ~  e% S
2 F$ X3 F4 |* C! h, n
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。. a/ ?7 D, [8 w+ T7 `$ ~6 I+ n

( d& H- {% ]# Q7 t3 ~6 O如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
7 j0 T; R2 h2 D; L) B4 u2 x$ }1 R. ?# r$ }% k
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
) a( f. L* j0 b  f4 g5 m. q1 l  a2 c2 g. q% n" R
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
% T2 L+ v, d# W/ }' A: f3 d* K5 f- Q% o+ [
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。) b* s4 G0 g! _4 J. T; v8 P' I
" e5 x4 N* Z2 ]* a9 j. E
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
, F/ J+ d4 ~* J' x; m7 \5 ^6 i" d8 Y: v* Q2 k
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
2 K% k) O% n1 w' S' _6 e
2 R7 g% \5 _3 m* o+ ^/ X6 z还是要写出好的句子,这总是第一步。
8 T5 z. i6 [* i, \3 S- Q# A7 h, Y8 U+ a# x$ a: a& q
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
8 x2 x: ]" O1 P2 o) E0 D' ^+ z. ]4 R. {( P/ \
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。2 k( P6 R/ K/ i% J
5 X" k, B  g, L5 P! m
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。  P4 @$ E( y  e0 Z& \( U) W

; [5 t, z7 f' Z/ u% s我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。; c$ ^. |# ^! D3 I, R1 L# s! D

5 L1 h' t2 e  d  j! `人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。* \4 Z: B6 r  l; U; N  W+ M

9 \! z6 Y! |. _5 L2 B  ~7 V承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。1 |6 f+ f' i# n% |+ [. `

8 j  z8 J; |' Y+ L, G; h# F偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
' N4 l) k3 I1 j* y, y% t! U3 `) v+ z* \
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。9 g5 v7 a7 p9 U7 u1 v5 i

- j% O' b7 M6 W. G5 {% S

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 f0 ~9 _2 p, D4 Q. i
    6 C' j$ H. l: @1 P( b% t' \然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ( {3 V1 w8 I! A0 w7 |
    / v6 T) H$ K9 t5 C" e请恕我无礼吧。
    ! C( [8 a" S8 z# g2 U4 b5 J1 o
    , P3 T+ g$ ?2 H' o$ O7 N! P& m问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?' \& q- |# Z: A- v6 a. h1 @' `+ \
    & Y8 Q6 `$ C& Z* Z: k  J+ _: ~
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。$ V1 d1 v8 A3 A( ?8 o" `# G
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。" j- J, }/ X9 W/ q1 r
    8 S& a$ A/ E* e! P7 J' D
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ( n  C8 s! A8 }3 |6 B

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48   Q6 D4 n, ^, P, ~( k9 [
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。5 M# }+ V/ L6 M+ N+ Q

    * N" T1 a6 |1 O. y0 ~3 Q然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    0 Y% I" o- h4 x* i很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。9 z  U( D$ X; \1 m

    / {# F2 o) X! I我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    8 j% J/ n* w+ M6 t
    ) Q# B% s7 [- w' o" F, k有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    0 Z) A5 X  P( `! b1 I4 ?很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    / c- W; K) x' X& _$ ]8 K继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    8 \  L  f5 A/ e. @# e3 @* v
    2 ?, `1 Z, @* y) a! C' K% R( B我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    2 h! o) P3 i( {9 U% y如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。) S8 P- J* a& h# C& G; j

    5 d% S" ]9 X9 ~; K. v5 j. W, G- U只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。" ~( O' }% S1 @% ?  s* C9 G
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。- [$ p4 F) F) f% Q. W( ]
    " f/ T9 V) N. ^0 r
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    1 D# j! Q3 B8 g! J* z% W; ?而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 . q( ^  f; M8 P3 p$ _
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。' J! b; X( K& u/ o9 ]: s: ~0 }+ d7 R% Z3 R' i
      ~: _* Q: g" z3 Y
    我 ...

    2 n/ m8 v$ D6 m! L7 j木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    & r5 `9 P+ ?/ v: Q+ z$ D木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    ) c3 V1 Y% x0 D4 V
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    8 b+ {) G6 }* r+ T  O看来我记错了?哈哈

    8 j2 l, t+ J: s+ e4 K* M帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ; u% O6 `! {) D, k. _
    1 i, I" B0 }. |4 w4 X" v小时候被教导前半句,: P9 y( d9 k' d. h

    ' C3 v5 F, L$ E( ~) G1 w中二时代认为自己就是那1%。
    8 m7 d4 G: J3 S1 B: ^6 @. y! o, c9 D9 C! e7 D- I
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。, M' }- e& ?* `, @' K. `

    ' S! t! Y9 Y4 m1 t: J4 l3 z经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    & j4 Z- c6 f7 d  S- _( J
    ' {4 @3 F# _) }“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。! Y4 N" v( X+ k- w

    & ?7 V8 Y1 w: H3 H( x
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    7 Q" O- K7 K  k3 c5 ]6 W
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    * [# D9 t2 |1 X& {1 G: O: j然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。' a0 o% D3 }6 I7 b+ Y/ Y

    ! c/ G1 @! U& ?+ l3 _/ D然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    2 w4 Z+ H( B$ R
    0 }! V! C9 a' D' R
    叶子~~~ 4 g: U* X8 {3 a" N6 o
    & C4 `- G/ d! J6 r# Z

    - G; t2 v- F8 u  Y- m" H我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    & }3 l  f0 ^- u7 U9 f
    ! o/ \3 k$ o/ e, V% y6 B; y; Q" F
    1 n, t! f3 D  q8 Q

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    5 X: E- J8 F7 ^* e叶子~~~

    0 _  B* I7 k5 A* J8 `- _  o哦~~~~~
    & H5 l& A3 f! Y; J3 o; x0 @! ~
    : @# C, L: t) {/ m那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~! K5 ?# _2 \9 ?
    ; R! Y+ j- \) B# \
    ) C' B0 {  c6 M; G1 }% \: G
    ! ]8 g* K& N) j1 X
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。' s6 C, a/ E4 o- d/ F! ]

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ; r0 e0 T+ l* v) Z# h哦~~~~~
    8 u# @6 n% Y6 e. h& i
    % T! O/ j% Y6 }' H# S" m% \4 J那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    6 y! k1 R# m' g% x. v, r7 `$ c+ f! B2 Z6 s, v) q7 L2 U

    . a: T- z5 i0 m开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。! K1 A: ]8 b8 `# ~7 b
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    * I7 ^) z, g. e! u  t, L& J------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    4 E. y. d! n8 O1 {哦~~~~~
    0 D. {6 Z( g2 ]! x& x% v, y9 A( E8 @/ u) L: n7 R
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ( K' B6 S5 s: S! F% I6 ^; y
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 + A( J8 t! m2 r0 r* F8 X& }

    * h, H% x# _) R; j如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    4 F- d+ }: S  R3 Y4 m- m一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
      P0 n! y( e! b
      ?) D* y& L; x8 C9 _6 ]0 f: ~4 H1 ]# x% F, `+ Z

    + E$ N4 W& i/ `" F9 n4 ]
    2 N& j" x: I: g7 v7 N# iSonnet to Helen# h/ r( S; n) y# q" i- v
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)' L, D) P& D5 T, U* l; F
    Translated by A.Z. Foreman
    , s9 V6 {9 S% Q1 E3 O: [
    ( z* l0 Z' D9 M* @( Z$ NWhen you are old, at evening candle-lit,( J( O! O& d! }
      beside the fire bending to your wool,. p) \3 f3 C2 Q
    read out my verse and murmur "Ronsard writ: E4 ?% Y' d9 N8 \# U
      this praise for me when I was beautiful."9 S  S$ ]9 E2 \* [
    And not a maid but at the sound of it,3 A  `+ S  o; e  G7 z* a9 z; |1 n
      though nodding at the stitch on broidered stool,! p2 \  T/ x! k! y2 d. n# q
    will start awake, and bless love's benefit,
    " X3 R" K0 Z7 N# f5 |  whose long fidelities bring Time to school.8 z8 S$ L& E& Z
    I shall be thin and ghost beneath the earth,; V& g1 ~, |, Y5 Q4 I
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    0 M+ o3 Y6 m" I1 p+ B3 |) f5 ]but you, a crone will crouch beside the hearth,! [, ~, u! i" P. o$ R
      mourning my love and all your proud disdain.
    * |) z' J" [& K9 C1 |- Y, HAnd what comes to-morrow who can say?
    , @, Y/ K+ v4 @: i, r4 ^. CLive, pluck the roses of the world to-day.
    ' m, W1 n0 w3 E; ~. {* L- V; E  h; K
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-25 01:47 , Processed in 0.043237 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表