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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
5 `* b9 p2 j* H# v1 J( z% z. C
$ E6 _( Y% @: e$ i/ y叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
1 C% R% {* S% I5 ]
& ]0 R6 l: U" d  F. }+ U' p叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。8 I, |) ~3 C9 P( B  x1 Q- F
6 X% Y% H  F3 m, e6 r0 o
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
" e! W  m$ p( S# ]+ q' c! P  J% n% Y
4 J# v' g  j$ L' A6 Q" L' K然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
3 w7 V# y3 Y) z# F
, B. `7 ~5 U2 E; O6 S麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
  q$ u" s) w! C+ M# a/ w7 ~/ M9 F; i5 E2 G# b" b3 R: E
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
- i% h# m2 |4 U5 X
! l' c+ k9 \' f- N8 r6 P+ X9 H+ d* [" S请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
$ o7 M. B+ |2 D5 w, g* L  \0 E5 F# P" i1 E
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。. _9 Y+ s7 R4 y* Y8 {$ [
) g6 s; X' P7 @* h/ D
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。5 z2 ], r& v! t1 J& W
6 N0 D6 J& q5 s! j5 W# a1 D
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
7 z9 ~# Q9 j$ G9 p
/ p0 i1 w# M6 z/ W6 [/ f回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
! ?- N  W1 s8 v  g
- U$ l4 ~9 e5 t  Z) j还是要写出好的句子,这总是第一步。 ' t' ~; n! L) [5 p
7 w$ W# ~5 m! t$ N2 L% V
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。* G# S  F8 Z3 c9 B7 V- O6 \

' [4 I2 J9 F: a文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。$ |4 `1 A' X4 A, M# J8 i- k  D& X

$ }6 l& {2 }, I% I; V回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。9 N$ i$ S" q& v5 R' _, ]7 ?6 |! V

1 I* ?0 J/ g* e% }% W我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。! Q+ Y6 w3 y* K. \
% h. O) E9 d/ l: r5 Q" s, y# L
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
5 F/ ]. O+ f2 b& q3 Y. a+ |6 i0 y* t/ V3 h9 a# W  J
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。: F2 A/ l0 j( ]
! [7 O5 A  x0 f. q: j8 n! y# ~
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。0 a' X  n. _3 j: o$ ^
' o( W8 {1 ^) N. S9 w# N8 n( r6 [
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
: B- V. x! V: y/ P7 ^7 u4 s/ o, I3 i

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参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。4 a$ o( X: o$ o8 r+ h/ Z; Y9 v2 q
    ) V' Z, L# L# ^2 K/ K& p
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ) V  i. A0 p- t% w
    + c3 {0 g, O: O& X( {/ C请恕我无礼吧。
    " j, K# [$ d$ i& F- P: g
    $ u' J2 W$ w6 }: O, l) I* k0 `问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ( i$ j) S' H) m* J+ A0 j/ O$ A2 v; f- o/ k* O
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。/ v1 J, X) N, |4 I! T4 m
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。+ O1 @6 c% Z9 J

    7 Y* a: U" t& b% G0 S国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    6 H9 k; t& [) i( `

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * T: W' C  i4 h1 P- _/ h3 o% ~
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ' z* j7 z. z' N  {4 c, K+ Q( ~  n$ p4 r/ ^* u
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % W' i6 |% k. V& k# e% k- l
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。6 P4 }8 T' Z3 W7 f& ]5 T8 f
    9 e- P8 [; |# v- \
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    / ?6 c1 F9 |. D* `/ |! S6 C, F
    8 s' [0 m0 N0 a4 z- S) y: z有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    # T" J# T  W0 M- G5 s很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    8 E3 V  F- P0 o$ H继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    2 m. k! }3 x. k9 W$ }" V& B$ R- |
    ( n2 P- q; C/ A& H7 Y我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ' K$ n- p( f# M如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。" H2 j$ B. w; `  b
    2 y( j9 `* u5 t; F
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。9 ?& Z  r" q( k
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。5 ^. p& i  ?3 [8 d3 ~0 l

    - O, T1 n3 [! f& m回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。" T+ b& J  Z  j: ]8 ~, I; X
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    # g; J3 {  r  v' G! |继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    3 U7 p7 Q/ ^$ k  [2 I/ P
    ; P' ~5 Y, O' [$ q  u% d7 d我 ...

    # r. b0 W/ Q+ y6 i. `  W- w* ~! x木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    % T* E5 N& @2 F( U2 \' W木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    . h0 v6 q" M4 a' K/ @看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    # @) W" [; c( L. f9 B: f9 d& P看来我记错了?哈哈

    * L$ `" m4 [* Y: ]帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。0 r  V4 R+ L( |( o' y

    * Q: r9 p/ u3 K9 M9 |小时候被教导前半句,1 Z: A6 z! o7 i8 M% Q
    , S& G, g0 k2 N7 F
    中二时代认为自己就是那1%。9 x9 T5 q0 z% x
    " t- }9 X1 E7 c$ F! }% `. J
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。5 d8 @+ K# ~$ S$ t% r

    5 c$ m  A2 {! K- d6 P经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    8 {: s6 \* z# @& i/ V
    . @, n0 A! t; c1 B“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。4 x. q& R3 v4 x! {+ K" h

    0 U# e) g1 D$ `6 G2 @
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
      _/ O4 V8 b$ k7 h2 |
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ' G7 c' \( Q5 k) g然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; B& j$ ~5 D- b) ^3 `

    $ I1 I5 W9 b) ^然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    1 P4 O+ S! X" l; \" N4 R/ ~

    1 \0 }2 q  Z8 a4 D4 p5 i& A叶子~~~ 2 Z( h9 j; m' n- |% c4 `- z
    8 n4 Y; d& \" h7 Z; y
    ' j- }' U% X8 _0 ]- j3 K
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    . n* m' @( x8 q# Z% l
    ( }, C$ J0 p& k  m4 }( `
    : `& y$ f+ O. e& X$ \, G! U

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    / t4 d$ e3 v1 H# ]3 G叶子~~~

    2 ]& {$ w% c- L6 U/ w) {+ s3 ]哦~~~~~
    % K. o. J( h5 D" ?* d9 t# H
    / \6 _+ f! r) C$ ~; I* a那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    % u: _- C  K* b9 q( g' `6 B8 Z9 P9 J6 I
    ) ]  R* Z2 q; o  m" d7 e) L

    4 |# \, u+ y7 g作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ! B9 W( J# H. a. ], `  X) ?# S

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 & Z. N  f( n9 z/ r# L
    哦~~~~~  P/ Q  ^& L/ z" W. v

    7 t* k  O% N% ]) A那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ; t( H6 z4 e/ Y) e  T0 g/ T

    % p8 \' o5 u* p' E) h) _; V6 z' H  t0 L* P! y" y! v6 h
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。  z! c5 v% _  r0 L( U% w, c
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ; l/ W# H) n9 V& ?3 ?* {------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    9 E! c$ s1 y" w* R; C哦~~~~~
    , E; u$ [% ]8 X* A
    0 [9 T$ U! [3 K- J0 u+ b0 v那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ; n" X/ K# H$ {, o( k这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 6 Q6 N! W% [! n; h7 L, X, J5 \

    : Q* A) V. {+ r$ F9 y如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    0 [) L" L1 v/ J+ z, y2 \3 u一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。2 O0 r' J% E, {: P' L
    ! j7 o% Y4 J7 ^! n* F

    3 A" k* J: D- K- Y$ G$ O% \" R3 J! D
    / O6 J) |9 v% K' E$ w, s. a/ R  J' D6 k* ]
    Sonnet to Helen
      u  f2 d2 p. l" W* uBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)* |- R" u! f6 y2 D- {: v# t' l' t
    Translated by A.Z. Foreman* k0 H  f. S: C9 P9 o, n. X
    & X; s7 g9 _- W5 K9 I* g, p7 z
    When you are old, at evening candle-lit,
    7 B1 s, a# T9 n  beside the fire bending to your wool,- Z. y' I% h" o1 Q# a" C
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    / q6 U' K# I  p7 ]7 `* `2 S% I  this praise for me when I was beautiful."
    % G0 H% k. V: Y2 O" |# LAnd not a maid but at the sound of it,
    & L: a1 z4 h8 I" ]  though nodding at the stitch on broidered stool," y3 y/ d/ L' I% ]) T
    will start awake, and bless love's benefit,# r3 M. i" o0 g9 o# |, W
      whose long fidelities bring Time to school.
    2 i  u3 k( E" t! Q7 @+ k) s2 CI shall be thin and ghost beneath the earth,& b# y  f' l9 h! F8 u
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    2 ?" u# }8 {% P) Tbut you, a crone will crouch beside the hearth,. A9 x3 x" P4 ~- D7 D  \
      mourning my love and all your proud disdain.
    ; i) ~" v' E- g. ]* K; v6 UAnd what comes to-morrow who can say?
    2 B- G; u' C- o) e& L& e) G! wLive, pluck the roses of the world to-day.
      q3 s5 `/ r5 l, J! @
    ( B% \8 x2 f" C7 T! Y$ ^ 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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