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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
; w7 B' p; c8 f) o8 m/ m, O* X0 i4 y
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。! k  B4 c$ R9 c- G' c

- i( h, ~0 _* k  h- Q0 I叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。/ V, i- _" c" `+ U8 E

. a) i* f, L8 w; }0 j3 q* T  H他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。; f. B7 F/ f8 I* U9 P: w, o+ z6 a

$ f1 }+ i& D5 `, @( z/ C" x然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。0 x8 s4 y) H3 f% y

, _+ ^# o$ M  F麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
. e! {7 J* Q2 a& r' H; [& t! _( @% l. X, x, l% n
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。4 \" m2 r8 I' [3 ]

/ q% v$ A+ R& E$ [! Q请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。" Q: v. ^9 |' k! \! p9 H0 {; _

2 [# h7 m5 r8 M+ d2 [$ b3 l9 m那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。# h/ {( q5 T: n$ g$ P0 r

  X( r' E! ?- Q8 o- P让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
+ {9 s1 H/ @5 I3 y# Y% O
4 D( P/ H! i% `% g再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
# R$ O& i* W- W% ?3 s+ t, u4 w% P& \- Z  G9 v$ [8 @2 L# d' P+ a
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。& W/ n8 _5 t- @  U7 }
# e8 q# o2 S2 Q: B$ O) o: i
还是要写出好的句子,这总是第一步。
$ M, h# ^& o: A/ A/ \9 B( `' w1 }6 h1 |
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
% b6 u6 ?! L$ W: o! A, k/ ~; L! a8 X8 R0 |
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
( X' |) {/ j' g" }" g3 r  |. z, Y- G7 U
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
0 W# a2 L) O6 L; A8 @$ R( F8 O$ c$ q
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
9 p( S/ ~& h( w2 M6 f7 q2 i1 l( q: S
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
) I! I5 D* X: m- Z# T2 A7 b# F: W7 y; G+ I* {
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
( M8 C# U9 f, e
$ k  f- Y% @% {( _: i7 C, W偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
$ H3 q. B8 B/ t/ |+ A8 ^  |  ^: M& j. C0 z" h0 C9 j
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
# a( d6 C# b/ h8 S4 V# W! a! z1 B2 c: z+ h. H

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    1 z! Y0 J3 {9 U6 b0 T' \" D3 F# Q0 m/ G
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    5 x0 e+ V& P0 B: B* ]
    $ F8 l0 U; P+ T* S( e" X  |- `; n请恕我无礼吧。2 @8 Q& l4 ~1 S: O, `
    ! w/ x+ Z: `- Y, o
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?; K; d8 D3 ~, B- b0 t7 p. o/ s( G

    # Z, H% k/ d+ W7 d我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    ' o( m: z/ Q3 y7 ^3 f而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    " p# x$ S  J; V; y  N
    / i- b- V8 n" A( A" D8 Y; H国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    . D" c0 J: [4 d1 G, E4 x+ ~

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 % G: ?' g" u1 `; _
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。$ S) g* r7 l% ?% f7 G9 i8 Z

    + \% r# M- _2 d0 F然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    $ ?3 Y! Y  j- c4 g" K& D  I
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。0 u, p0 N& Z# y3 Z+ i! [

    5 L0 F4 W% T) B) q5 m2 b我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    1 l3 m3 Q2 Y1 \, d: U! ?: A6 s$ y
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    ! E+ _2 m: [+ x/ h% O3 e& w很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    $ Z4 T* W1 j/ I* D3 M继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    6 P' z% l4 \5 n' _5 T( y% B
    6 \0 E, V, l+ ^; O# l: M( X- M我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。1 ?* |3 o! c/ G- ]& }4 t
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ! P5 e, }( d+ r; }4 Q5 T/ _0 X! I  y
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。6 Z* f/ @( X" l: y/ u0 n( y
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。1 B$ V) |* p6 k$ A5 P5 L
    5 @0 e: c! M" f' f: w/ o4 ^8 X
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    0 p4 t  L' c& x$ |1 _2 u" C而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 0 ]8 T$ o: a$ C; r8 {, L( {0 H) o# u, K
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    . u$ X, n3 g; Z2 H2 m, b- G6 W. Y8 C  ^; D4 x' @' D
    我 ...

    ( U7 Y) y2 J+ o0 H木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 $ v/ J+ b% Q$ i
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    / }$ U4 e3 D: n2 `9 @% d. w8 a9 ~看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 1 w" M# ^4 ~4 `% z9 q
    看来我记错了?哈哈

    , [( n/ M) x3 U- W& R. U帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。: L+ s) V1 o, R3 L
    $ E5 [0 v0 Z- {  [' j+ u% K
    小时候被教导前半句,
    " B% U. i" D$ S; Q  Z, `7 i5 y& P! u: m  N. u3 w! l
    中二时代认为自己就是那1%。
    ' b/ ?) F1 w4 H
    - t7 [+ d! S+ f5 l/ ~6 }中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。4 V8 e4 I; [4 @) |9 V6 |
    2 J2 Y; q8 O+ b9 g( `' ~. X
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。& Z, v' s9 B# j& v

    ) S5 p( w# G* }  ~! r, v7 N“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。/ j, L$ k( Z9 `$ I8 d% Q

    6 b9 O, V* p  Q0 r$ \
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    , Q  e( L: v' N+ k1 e
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 / Y0 S; U3 A0 |+ s
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ! O) I& W) E  v- u8 t# |+ P& D8 m3 _
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    - J1 ?( e% y! o. e3 E
    5 K2 d4 F8 q% H- a4 q; ?1 E叶子~~~ + m1 I7 w& b; d5 ?

      @* r. C+ e; B: b5 E% A
    * B7 _! j1 h" i$ N" d我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    , U0 c. i( t* Z5 {/ K4 I& a) e9 j" R7 I9 n3 u) B
    / ]: S# o+ b) ]/ q: H! I/ g6 A3 Q

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 4 E! u5 `$ k1 h6 T& [$ p
    叶子~~~
    ; ?/ ~( N0 V% i- B; Q, o' C
    哦~~~~~
    7 g/ ^- y) t$ X( R7 U6 c( l7 c% S% e6 N0 v
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~$ I, ?. l- F  l, F

    $ E% T5 z6 L5 p+ `3 K 9 I8 `3 X6 J; U' G; }

    9 a3 C& u# ^, g9 d作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。6 Y, W  O4 c1 b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 , N# h0 m% I$ p- N5 a" ?$ h
    哦~~~~~
    ! i8 c" c  ], e8 ]! H
    ; a2 A( c# E9 E' Y' O, F) n那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    . \- M- d/ }7 j

    ! `1 L" {2 ]' g% [% n* P9 k
    % u2 m0 g& R$ J. K( @开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    ' O) Q# A" y8 T# |/ N3 _9 J这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。1 j9 H" {( T2 X+ J! ^8 x8 ^% a8 \
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 + k( \+ c7 l8 m9 ^9 u
    哦~~~~~
    1 O8 c) ^' h* h+ O! c! s) r, J/ F/ m# H6 i1 h
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    5 s: S" A  M5 D3 W- y# A2 j% i$ n" c这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    7 x" O0 L1 I) C- \
    * y* V  \( v; x0 R5 o& g如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?/ N' B. K. L6 `- T  ?7 |5 g7 E
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    " q4 P& ?* U# Q3 E; w
    3 \6 n/ I" G( M6 W  z9 j3 W
    7 Y0 `2 E) N$ D( B- i1 i7 U
    . ^0 p- \) {% E! u! X& R8 m! K. m* w% \  H# a3 \3 g
    Sonnet to Helen
    : L3 w6 E" Y" F1 v) v7 ]8 e; aBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)  D8 W7 ?6 Z* g2 Q/ L
    Translated by A.Z. Foreman( @5 l0 b+ N2 R2 ?7 u# U
    + t* D# T, c/ F+ ~
    When you are old, at evening candle-lit,
    + i9 h0 Z& L1 e8 R- w# ]  beside the fire bending to your wool,9 g0 B4 P; O- b+ e
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    8 [$ V4 p+ F+ U) |. f& c5 l6 b  this praise for me when I was beautiful."
    - Z) [% ?" [0 iAnd not a maid but at the sound of it,% R. `( P- h/ k1 Y% W- \% g, T
      though nodding at the stitch on broidered stool,  `' l  D, `- a( c' ^2 W
    will start awake, and bless love's benefit,
    : V$ I8 b( ?" w# }& B  whose long fidelities bring Time to school.1 u; U0 v8 E+ t; n$ W% C
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    6 S$ K7 S* W9 T  by myrtle-shade in quiet after pain,2 w* T) S% O1 v* L
    but you, a crone will crouch beside the hearth,9 ^6 X" t, _& J" e) e$ c( o
      mourning my love and all your proud disdain.
    3 V0 |( _/ J0 d4 \" TAnd what comes to-morrow who can say?4 w6 q/ }. P/ `2 ?/ D
    Live, pluck the roses of the world to-day.- `) w+ a, I; S; o* _! ^3 g

    5 m7 p# z% }' w6 x' G, C6 s 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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