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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-1-21 13:44:40 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    近来787电瓶起火的问题颇引人关注，爱坛里的几位老大也是中说纷纭 。小弟作了个投票，欢迎大家来讨论一下 ，看看波音最终会采取何种措施解决这个问题。@大地窝铺 @groovy26 @晨枫 @TopGun @holycow @誉行  
    多选投票: ( 最多可选 6 项 ), 共有 26 人参与投票
    		23.40% (11)
    		17.02% (8)
    		25.53% (12)
    		8.51% (4)
    		19.15% (9)
    		6.38% (3)
    您所在的用户组没有投票权限
    解决方案, 电瓶, 波音

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    誉行

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-1-21 13:50:36 | 只看该作者
    好吧，我先占座回复了。; [) d) g$ Y9 C, V( P
    要是求稳妥就使用回旧的镍镉电瓶，当然充电器也要换回来。8 l* b5 S  X/ y! E/ h
    但是如果为了新技术发展的话，通过改装强上新的锂电瓶也是可能的，当然，相应的充电器也要改装。
    7 F( F$ r$ o$ R) T' n% N5 F! w当然，为了能够表现出自己的诚意，对电子设备舱加装防火预警设备也是必要的。
    " Y# i, o: S( D) g- ]9 }0 z* \2 x; @$ \6 S. N/ E( l
    另外就是有很大的必然是要增加专门针对电瓶这套设备的维护工作内容。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2013-1-21 13:51:29 | 只看该作者
    我自己先来，我的选择是3和4 。嘻嘻有点私心，搞维修的嘛，还是自己熟悉的东西好。不过我觉得锂电瓶的问题可能一时半会解决不了，想让飞机早点飞起来，至少暂时可能会用镍镉电瓶替代一下，反正这种产品市场上很成熟，找个替代品应该不难，FAA也会一路绿灯的。。。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2013-1-21 13:52:34 | 只看该作者
    誉行 发表于 2013-1-21 13:50
    . `* w4 S, d  p0 _好吧，我先占座回复了。8 {9 H6 x. v* C" U  {
    要是求稳妥就使用回旧的镍镉电瓶，当然充电器也要换回来。  g$ _4 ]. J- j- W. j2 ~" g
    但是如果为了新技术发展 ...
    ; g! o, P% D- Q
    老兄好快啊
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    誉行

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-1-21 13:55:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 13:52 $ M( J8 ?' S8 m3 s1 e
    老兄好快啊
    ; n3 Y: r' V: y: s; R; a$ k
    正好在办公室里，话说爱网是为数不多的可以在办公室上的网站。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    6#
     楼主| 发表于 2013-1-21 13:57:56 | 只看该作者
    誉行 发表于 2013-1-21 13:50 ) C5 {  @7 g9 Q& K$ {
    好吧，我先占座回复了。, D% q" @) L$ v8 ]
    要是求稳妥就使用回旧的镍镉电瓶，当然充电器也要换回来。7 j2 g$ ]* u3 }  X" E0 u- ~1 C1 @! Q
    但是如果为了新技术发展 ...

    % |" o( W; g# t+ f, b5 o波音在787-FTD-24-12017中确实给了一个锂电瓶的使用和维护注意。这个在MYBOEINGFLEET上的FTD里可以查到。
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    晨枫
  • TA的每日心情

    1457812441

    • 签到天数: 1 天
    7#
    发表于 2013-1-21 14:02:26 | 只看该作者
    我觉得最可能的是用更新的充电回路和加装火警/过热探测系统。理由：% Q* W+ d+ T# g" c" \4 f9 l
    1、换回镍镉电池的工作量太大，不仅有重量、体积和放电电流问题，还要重新认证# Z* W0 u% T8 z, t' A9 Z3 O$ s! U
    2、波音对锂电池的风险并不是未知的，波音在设计过程中已经显示了风险控制手段和能力，除非那个设计过程出现原则错误，否则在原则上锂电池的风险已经得到控制，这两次具体问题要具体分析，未必就是原则问题
    7 W& k% p  T* e3、FAA对锂电池的风险也是知道的，在认证过程中也采用了相应的风险控制手段，同样，如果过程没有原则问题，认证结果不宜轻易否定1 y+ o5 M9 y# |- a$ @- Y0 \  K
    4、已经出了两次问题，一点不改变是不可能的，2和5不是原则改变，但也算显示诚意了: m* p7 Q3 R/ t' x+ d/ w) \
    5、在商业上，这是唯一可能的措施。长期来说，可能换用更新、更安全的锂电池，但现在没有这个时间
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    8#
     楼主| 发表于 2013-1-21 14:03:01 | 只看该作者
    本帖最后由 xlan1976 于 2013-1-21 14:05 编辑 , {' A, N3 ^8 {8 n# a/ n* a2 Q
    + s+ h- v6 k4 @# R
    晨老大别光投票啊，说说想法嘛  @晨枫
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    誉行

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2013-1-21 14:05:56 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 13:57 " C* C6 S4 o# s1 w
    波音在787-FTD-24-12017中确实给了一个锂电瓶的使用和维护注意。这个在MYBOEINGFLEET上的FTD里可以查到。 ...

    9 w  t; L  _0 h% C  e2 M我的MYBOEINGFLEET里看不到787的相关资料，我们公司退订787了，波音没有给我们看787相关资料的权利。# Y' y5 K. f4 W; y: b: @

    ; {" Q, A7 H0 @! t7 \% u这个使用和维护注意有什么特别之处么？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    10#
     楼主| 发表于 2013-1-21 14:22:11 | 只看该作者
    誉行 发表于 2013-1-21 14:05
    , A( s  D4 o* s  K# I# w4 D: Y" l我的MYBOEINGFLEET里看不到787的相关资料，我们公司退订787了，波音没有给我们看787相关资料的权利。
    , B* r- N5 \6 I( ^
    - P5 T; H! h3 V% ]' h6 `这 ...

    ' s8 W* o% Q5 Y' I# J4 u- [内容不多，主要是针对锂电瓶过放电在使用和维护中如何避免的注意事项。同时提到如果锂电瓶过放电会在再次充电过程中导致过热。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    11#
     楼主| 发表于 2013-1-21 14:25:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 14:02 $ Q$ m6 Y5 ^& n% J+ R
    我觉得最可能的是用更新的充电回路和加装火警/过热探测系统。理由：- A3 }1 t2 l) {
    1、换回镍镉电池的工作量太大，不仅有 ...
    + q- f  R3 d8 |" ?/ |
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有想到的问题，那就时间长了。。。
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    誉行

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-1-21 14:28:43 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 14:22 5 r1 Y, ]( a1 E/ F# T
    内容不多，主要是针对锂电瓶过放电在使用和维护中如何避免的注意事项。同时提到如果锂电瓶过放电会在再次 ...
    , H) q4 A* ?% _% q* o) n" e8 k5 S
    这个好像没有什么实际操作的意义，估计以后会对电瓶增加一些额外的专门检查项目，系统不稳人来凑，基本就是这个节奏了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    13#
     楼主| 发表于 2013-1-21 14:39:37 | 只看该作者
    誉行 发表于 2013-1-21 14:28
    / v" x/ }3 ~5 a2 G0 k4 `! m这个好像没有什么实际操作的意义，估计以后会对电瓶增加一些额外的专门检查项目，系统不稳人来凑，基本就 ...
    5 z5 Y' x- }5 A3 l7 _# z2 {
    这倒是，按照这个FTD的说法，对于如何避免电瓶过放电的措施已经加入到AMM相关工作程序里了，这个FTD只是对相关背景知识的说明。
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    誉行

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-1-21 14:43:23 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 14:39
    ) U1 ]  e) a1 h8 a# ~这倒是，按照这个FTD的说法，对于如何避免电瓶过放电的措施已经加入到AMM相关工作程序里了，这个FTD只是 ...

    1 \0 O! ~& U9 Q5 w也说明波音当初在设计的时候对新电瓶还是过分乐观了。1 [: T3 f: P- c5 I. R% ]: r( y
    慢慢改呗，反正飞机都是慢慢改出来的。
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    大地窝铺
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-13 03:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    15#
    发表于 2013-1-21 14:57:24 | 只看该作者
    本帖最后由 大地窝铺 于 2013-1-20 22:58 编辑
    / q8 z  a$ G8 B7 c6 b! L  z8 B# Y
    0 n+ W$ D0 r. g7 g5 {  V1 Y3 R6 F给出确定的调查结果之前很难说。开始调查787电气系统制造商，欧洲最大的军工电子设备商Thales，和电池制造商日本GS Yuasa了。787省油，其中一个主要原因是它的用电量比同级别其他机型高5倍。锂电池因为容量大充电快速中选。其他电池能否替代，不知道$ A- j- P% ~9 p& S% U
    6 c9 Y/ a, t, e- e  J6 F; _
    http://www.bloomberg.com/news/20 ... a-in-spotlight.html。% n; V4 F4 r, A2 E

    ) t" a4 H- e, f7 _
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    16#
    发表于 2013-1-21 14:57:37 | 只看该作者
    我觉得对于飞机类似的应用， 锂离子电池的重新设计解决易燃问题也许可以。。如果有突破，到时候还可以推广开来。  
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    17#
     楼主| 发表于 2013-1-21 15:14:09 | 只看该作者
    大地窝铺 发表于 2013-1-21 14:57 & g) Z! Y4 ?/ }8 |! }
    给出确定的调查结果之前很难说。开始调查787电气系统制造商，欧洲最大的军工电子设备商Thales，和电池制造 ...
    . `; ?& E" i& a) v5 F
    确实，787取消了引气系统，所以发动机没有了引气管路，但每台发动机驱动两台发电机，单台功率250KW，双发的总发电量可以达到1000KW，远远高于其它飞机。5 ?' B6 B/ G: j" R
    话说我见过的Thales的人不是华人就是东南亚那旮旯的，一说是欧洲的公司，还真没反应过来。6 p0 ?0 f$ a/ K" @# l
    别光评论，大窝兄也投个票吧
    . i. o7 c4 W9 P  x

    点评

    大地窝铺
    不懂啊，没法投票。  发表于 2013-1-21 15:44
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    18#
     楼主| 发表于 2013-1-21 15:15:26 | 只看该作者
    褐色的火车 发表于 2013-1-21 14:57 - @8 F" O# g0 q& L, a
    我觉得对于飞机类似的应用， 锂离子电池的重新设计解决易燃问题也许可以。。如果有突破，到时候还可以推广 ...
    # ~& b' \7 S! v* c0 I  {! \
    对锂电池本身我确实不太了解，有没有啥相关信息分享一下？
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2013-1-21 15:55:35 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 15:15 8 G; |+ X: L$ s. z2 |* H
    对锂电池本身我确实不太了解，有没有啥相关信息分享一下？
    / J6 e8 K4 z, z( Q
    离开这个行业很久了。。只是理解中，飞机上用的，成本高点无所谓。。不象我们电子产品上的，要尽量的便宜。  成本够高的话，很多材料可以用更好的，设计也可以更复杂。。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    20#
     楼主| 发表于 2013-1-21 16:00:36 | 只看该作者
    褐色的火车 发表于 2013-1-21 15:55
    0 o1 E, n& z' M3 S/ a离开这个行业很久了。。只是理解中，飞机上用的，成本高点无所谓。。不象我们电子产品上的，要尽量的便宜 ...
    , _' F+ n% u8 c" ^( O. R
    飞机也是要考虑成本的，只不过安全是第一位的，成本则放在次要位置，但是在确保可接受的安全水平后，当然是越便宜越好。
    * h5 J" d6 f2 b, _! Z6 W( E* {仁兄的意思是不是说，如果采用最好的材料和最佳的设计，锂电池是没有安全问题的？
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