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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    9 ~2 [6 x+ z$ P* ?$ j& s8 w1 H1 x. i) M+ Z. Q4 s+ {+ v' [3 K
    我选1,4,5  O7 E2 J2 ~1 `
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    1 x3 Z! R. S. W7 ]5 i
    , y5 F! ]4 w* z" R* |' d- i当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    $ M. _5 ]: C4 K+ \我选1,4,54 W7 P6 H; Q  u) ^1 x7 z( c2 r  a
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ; x6 K) E. V; D
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    2 r- M% t* k8 w嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    8 G( x; ^9 D, H; q, |( k) ^
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。4 k6 j1 s$ d4 @* G

    7 n5 T5 L) l0 X6 `- \% ^& i只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。5 I; S, a7 ], @
    9 J6 N% C' b- G" u! j5 n, d
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。7 M* ], l  A# J' V
    & D+ E8 L7 j/ `; e0 K

    4 i5 C" ?* v1 h- u' J7 z! g% L6 p) q. ^* B2 O
      p& P  E' K8 N4 [
    0 G# X; C  m0 P$ T$ K- a% B9 c
    6 l2 K0 ^0 ^: z
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 # T: t% j( U- q- P( ^4 ?; R% v( Y
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    3 {4 Q0 \7 N9 U: u
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    + r. |" G- W; U, F我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。+ H4 N5 m, `" H) i/ H: e

    # t& X# Y4 ]9 X, C8 a8 I只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

      e$ L3 M9 ~0 l, r3 [3 iF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 : h% [1 `0 A& N4 J* Z
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    : @/ G9 j8 g( B道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    # k6 J: K* d5 z. @4 N! m% l我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    " g) L2 P, M' ]- N道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    2 c0 d  h# W& l1 P说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ' i7 T  ]; i, C我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    9 |0 K! B' w! v5 b0 @
    3 c- q. K3 s5 E2 {# @# o只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    7 d4 p% }  V# Z这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    : i3 b. v* [3 n4 j9 s% X这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    # |. ]4 s  [* I6 d% t6 i
    7 Z) A1 r2 X3 }* C" c% F4 C, v好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ! y" P/ N0 r0 M& i
    3 b" K: V0 q$ N8 K" i# o; I/ G* T7 I6 x+ |) Q

    0 b, z/ z7 L; `$ H/ B' ?4 D2 ?- e' G% V- Q: b( S
    1 Q3 [4 D' ~4 Z2 W0 H! t9 E; y
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    - R, i7 e: i# N7 m" t* ^! t3 W0 b好像是全电的?但是我不敢肯定。

    3 p* ]$ w" W% u5 W起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    7 }( z5 u. Z  i6 }2 j/ ]起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    ! |8 X7 H7 W  R2 M; l/ J: Z我不知道。7 Z- J- K+ d; I0 a0 V0 L7 q

    ( R/ ^/ f, `. v  G. x, y  S8 J4 T! T: g

    ; Y- ~5 r6 _' y! G4 F  h( B* }1 l$ N6 v. d/ L* {9 Z

    8 x2 q% W+ f$ |) r( {6 Z$ F) G
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 3 q0 V5 e; ?! Z
    我不知道。

    7 Z1 V) S& P) g8 ~! A$ g那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    , P+ |+ U) G9 h9 X这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    0 Z; e# W! {1 K$ E5 L8 N. \
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 / u) E- R, t# E" J
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ; L5 f  h4 s5 T8 x1 X3 P% J起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    : Z! ?% `4 |. Y起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    $ o3 r8 l6 g1 u3 D2 \& Q- S起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 # u3 k: O1 S! j! j" J
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    ' ?- t% F8 [* Z; j* D( q7 |
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 8 b9 O$ w* j# A& X" g& ^! Z
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    * l7 i( E+ J: T& T2 ~6 m
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    4 `8 f# x5 e7 @有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    " o1 m1 U3 C: u* R$ g是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    0 T7 k$ Q4 @; O8 M0 j3 \2 f+ x& h! n
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。6 o/ t6 d8 I' v9 l5 z; f* s5 |( g
    ' q* k6 r' X; q# p: ?# d
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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