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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    / U- G+ Y  L# r: T
    : q! V3 Q1 s. l+ ?$ Z, j我选1,4,5
    ( J  Z7 |# t) U& q! W& B' C" u锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。5 W! S% O$ F0 [5 f* B
    8 B3 R7 ~& H! ?7 I1 E: x/ Y5 g3 V
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 ' i5 Z4 o: ^; a, o' p: s
    我选1,4,5
    1 q" l* g1 M8 O* z锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    - `; q- c3 q# k  x+ c9 ~' [嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 " \3 [+ \( c6 Z
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ! e& A! B9 R: h5 H. q( o' d4 g, V8 t要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    9 ]7 L( g- m* I7 p5 Z- Q5 I- X- x: c1 [7 g  L% Y5 C
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。# Z1 p2 e& ^) b5 a! p
    ; L4 _- n+ E2 ]2 O
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。: L! u( S1 X& w, ^4 ~
    + s  {0 v3 w4 F  ?9 T

    # n' D+ n2 l) J3 k0 A& ]) g( \. }

    / I6 s  s4 J9 c* x. l% L1 E5 [( E. S' }" N. g
    9 r/ A5 w" U. U. n) O, x
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 - [& {. Q( H  {7 r* r" V
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    5 ]1 s; M" B% V. ^5 c' y6 y% p8 p
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 " Q$ p5 B- I+ |
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。" b, B% Z/ b+ h0 X  |0 a
    4 }5 y3 ]! z. r/ K) ]$ {& x1 e
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    : ~$ A' i  o1 T! d$ _7 n+ g8 @2 tF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 % I5 Q2 Z2 Y! l$ p: [. T  o$ u  d% c
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    * _  u" P( ^3 H3 p
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    ' U; h  F  z3 o0 D# c% Y我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    . [0 M1 E, c+ a9 D道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    . Y, z( X3 H6 x" {% p7 i说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 # [7 [8 Y# l/ H2 d% U" P% d
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    + R% u5 O5 Q. o9 V: B' t) h. X2 q! K" \) i
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    * |: n- Y; C2 a5 S$ W1 M
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42   N& D: p  N9 v1 O" J  B! a
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    " H. P# }/ s8 J! ]& t* W; f$ Q1 q' q
    , d7 Q0 D1 R% z8 k3 t8 t好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ) m2 }2 i3 [# R( C& {4 |/ _
      x$ r$ `7 m) e* k
    ; V$ z! O) s6 W$ [, d+ }/ f; a8 O# I+ s5 F

    1 m" W$ Q: q+ _$ [+ v- i; U9 K) T9 E( U9 k; D
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    7 _, P. ^% U% G& r# M) z- d好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ) s1 P) p* i3 f5 ~+ N% X  W
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 . b* y9 z+ }- B4 R! V. M. S0 F
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    & X& _. W* B  G! l3 K' @我不知道。
    $ C" k6 H/ k& ^( l8 Q( E! ?, k' u7 B* w
    8 {; ?9 r4 C, n  E4 [1 I* D) m- p! _, I$ @) e

    " M1 Z8 H) D4 U- ~0 [6 s7 o; Y0 u4 e" ~
      N0 z. M6 ?2 [" {1 O
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    ' |3 F! K" Z/ G$ o4 g8 E- z- {+ o我不知道。
    ' w  D  L( C4 m/ H0 j* R# f0 K
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 : A  L! G/ v6 F) C6 i. j
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    # r* ^7 y1 s0 z全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 ! u/ D: v% i' f4 m1 I
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ) x" t/ t5 X" S/ W5 U起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 7 {! U' T1 Y3 P5 K6 Z8 `( C2 `
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    - X& z0 |) D/ L" e
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 . N6 z! {# @$ e
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
      O: d2 G) L" ?4 x4 e: a6 n( H
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ! w1 I$ q7 U- h) I! D0 u& y
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    + U& u* e6 |/ V$ \. f有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ! E& ?9 k5 A- A! o' U! t( \( @有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    9 L' G% I; W1 P- V5 X6 n" f& }是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2114 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    0 s8 I4 U+ l& J, C- N  f7 ^% s$ z1 K0 L0 X# S9 m' S. G# Y8 w
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    : Z$ T! P( ]$ U4 l
    : K1 Z$ k: o6 Z) ~' O至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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