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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 3 D' V; [4 A) `. O& d" H- g

    6 X6 I. z: h. o( w6 u% v我选1,4,57 B4 T& G0 b8 b' X6 R
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    + j1 h3 O+ L. }# f/ L9 h- m! L( b& ~! n# e
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    9 O5 c0 u+ a( M& x8 B5 ]我选1,4,5; h/ f# K# K1 [
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    . Q8 k! z7 [: g( {% t9 x嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 - k" \% k9 S1 N$ V* y- h
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    , q/ p: @3 `. P' n
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    # J% }) \0 X. j8 f& _
    $ N# `5 z! {  T' W( u只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    ; y, Z6 X$ x. w# r0 d. l8 v+ f) \) r0 p* s  S1 S
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    . h; R1 c" Z: a4 Q. U: _8 F0 h/ i( w2 [9 y0 O$ N0 M! u
    # J0 x, _% @# a; R4 @3 x  `- V3 x

    + L* b& a7 Z" i% Z5 b) O  n/ a  {! F3 D9 C8 K9 W

    : U) p* X5 F8 T
    9 A# j6 D; H& |* ^
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    % |8 a$ i# {( p' p$ I嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    2 J, S9 p$ R$ D
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    + i$ B4 l9 N7 j" ~我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ) I6 n7 J" R+ B: C* o
    ; c) K1 V4 ?3 _  [9 k8 T只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    % x' a6 `: ^9 ^: F( O. @F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ' [: `, j+ e+ j0 z+ d7 E% t. d' N
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    8 h( g* G( S  v
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    % V. L2 W# N8 e. J我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    8 K1 W, g( l  l# c道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    ( _8 I1 A4 [* K) ]3 v# D5 p说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00   g% w9 M  Z/ b/ \" [! A% q
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。( v& e% s; z; H2 l- ~
    3 S8 `2 R2 E% ~( Y) T+ P
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ' @# I& o3 m7 J这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    , ~' S- \1 _; n2 [2 @这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ) E6 n' T/ L  P* ^3 j/ N" j; f  M

    3 _7 K4 C- A$ u" d1 _好像是全电的?但是我不敢肯定。/ f7 q5 v, Q8 w" [7 e

    0 a: X" i0 F" o3 z# m; M
    " w1 R# y8 `' I7 m8 b6 c# N3 Y  z# a8 V/ D/ ]% ?6 w7 C7 {6 d( ?
    7 k4 |" a9 P" h% Z! o
    / Z0 u* c5 E5 Z2 x  h
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    0 a6 O- f+ W0 Z! q% h& n: k/ G& L2 V好像是全电的?但是我不敢肯定。

    , ?  W! V+ E5 q: e起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    ! b" m2 L0 I' J! S起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    " P" ^  |: i4 g; p* ~( o  _$ G0 _我不知道。
    ' _0 u8 ]/ e4 H1 g2 C  G+ }9 n1 I1 d* R( N" b5 P

    * G, ?+ `1 A8 Y. T, a" @) x: g
    6 V. M/ s/ s) e6 H
    ! A% K! R2 h9 j1 m
    0 u& Z; ]% D7 I4 k: b8 B
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    $ _0 y2 g( j5 C: M8 Q6 K我不知道。
    6 Q. t, y8 b" N3 e
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    ) ~9 P3 s5 \& {, j9 ]; U# n这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ' x- f! f- q" ~  E/ }/ v( M& M1 u
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    # B$ J5 q( p4 n8 |全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ! ?* C; ^- J* S! }起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ( U  G  r: S& D4 a
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    4 b: i! p2 H) A$ s- w' Y起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    9 _* J3 j( G% X起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    . i7 m4 k0 Z  J9 z5 x% x9 x嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ' P, B9 m, ]" L' J5 W
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    ' ]4 x2 b/ }" l0 V4 x有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 ! ?/ Q6 i+ k, b- `6 B
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    % i5 p8 N( a  C* W" o4 t是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:01
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    ) B4 k3 K/ `' {; [# S
    " H/ f6 z# u. ~ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。( b2 E% T' F( s6 T- r2 H3 B  T
    # B9 g2 A: I& g% ]  O+ q8 n" U
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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