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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 . g  t% b! R8 e  Q* E
    ) j6 J3 |' R- G& M% H
    我选1,4,5/ E& `7 R, m9 {+ N; |2 T* b- }
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。% ~6 h5 J9 u; U5 R' N' R! o% P- {
    / T" ]& O, ~( J* I% ]) m
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
      x& g$ C2 f% n" B) \0 X' m4 t我选1,4,5. `% F3 T& `( ^0 q
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    5 n9 |) X$ ~! k' _嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    - \  b8 N$ u  ~3 D; n# \, k6 Y1 S嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    & q1 h% n2 |( \" V' x9 L$ b7 {
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    % `& U! N8 T/ Z4 H9 v; C' y; q+ k9 m: _% ?% O7 P
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。9 a7 D; ?; J8 Z$ ^

    " z2 a) Y* c# S$ T! l2 L9 N因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    " O+ {) e! h8 s6 y  ~  K0 T& _" g- E( y9 s

    ! T8 |( f9 D0 T
    4 w' s: q% T7 f4 z( `( a" j/ S
    : O! N- s4 T* E: u" ^' k, Z4 R, T) L1 c) P; B

    ( p2 i, G. ~* D5 N$ C! {5 B3 M- D1 E
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    + s6 X4 n+ h* d3 m  O. s嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    ! n4 _/ ~6 M  A( x, \- P5 s9 [: p0 H
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 ' B$ H6 J+ W" t9 w
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。3 c2 j2 O& |; H8 D% t

    * @# P- B* b0 D& ]" _) v2 ^# X只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    $ C5 ^: `3 R+ n2 UF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 " O7 q( ?3 s2 r9 t" V9 P
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    5 r/ w! ?% M: V9 L道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    1 z0 ]! ~/ A8 n我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 0 c2 A' y$ I) N' \" \1 w# J8 ]
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    # F- j+ J$ Z1 S
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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  • TA的每日心情
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 ' k1 u$ b; C3 W, e. h& t
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
      D  o: G$ I! n. E' K6 B0 v4 s
    ! r2 s4 {2 A( G; I8 W6 H只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    6 P; q) @1 J* `# T$ X! E" E这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    + B" Z* s# O/ H这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ' l, i: @: R6 U2 X  Q$ }% A+ x! J+ @0 z* T8 V0 t' c0 ^9 C
    好像是全电的?但是我不敢肯定。  U: h8 ]7 K, z$ t
    # x9 m, S+ @9 I
    # a8 j! q. W1 {+ M) g6 k  Z: A# ~; o

    % J. n8 [0 p; o& S7 \) T
    & e! S- p% l0 B3 m5 o4 `# s7 D! L8 z% Q2 P8 e$ N" W
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    2 x* Q' H2 [3 z- _" f- \好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ( U5 [; S7 _# x& Q' F- X4 K
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 - |: l! N" A2 W
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    , c0 i" T& l1 N5 m6 Q' g( [
    我不知道。8 N+ n: h2 K1 |+ C5 p

    + h% ?) C7 I) E; o0 k' T' a/ V: e1 Y0 e2 ~8 p; z

    4 H& H8 s( I' E& ~. T4 E" r$ _  p* Z" G
    , p5 i7 @3 Q; @
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    4 M7 m6 A; U, i3 ^1 N/ G9 f我不知道。

    + t7 r  Z# S3 p0 A9 `% u; G那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 1 a7 `& i. E1 n# t- n; Y% o1 J
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    - V5 d7 ^2 B# `. |- Z# G1 |
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 3 h0 O- k2 ]& e; V6 G4 s9 s
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    2 P$ e& L1 x% J/ ?
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 + X+ Z9 F! }8 \! t4 m- p
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    2 m/ x2 S( y) ]6 W
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 + G7 Y  V8 U  p
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    ' b5 q. }/ V+ e$ e! h; M1 m嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    9 Y5 A# [$ f- r: I% T嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

      e" s1 X2 R9 J' e3 `& L有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 . w- {9 M9 D3 s6 x: g
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    5 A  x0 V6 r7 K, W9 i9 D& x7 {是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。0 P5 R0 O9 q2 `6 x

    / S2 N4 f2 q9 rANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。4 Z* F5 [3 n# q9 `* l1 m
    - H- h0 i7 _- [: J7 o2 }. v
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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