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[信息技术] 华为"韬(τ)定律"——先进半导体设计的系统方法论

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  • TA的每日心情
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

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     楼主| 发表于 2026-5-28 16:37:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2026-5-29 00:07 编辑 0 L. \7 f" H! W% n3 G2 Q

    ) r/ C" p, G; Q8 |. {0 F, m* n# z第一章  韬(τ)定律的提出背景与理论框架, a% {' }% u% A% V: R: n- o  ]

    ; D/ Z# `& R) Q1 V
    " a1 }+ _; P( n% k1.1  摩尔定律放缓与"几何缩微"的困局: `! J- O/ d8 o. P
    ( K& ~, L' a1 v  B5 a; y, N
    半导体工业的发展史本质上是"几何缩微"(Geometric Scaling)的历史。在摩尔定律(Moore's Law)和登纳德缩放定律(Dennard Scaling)的引导下,芯片性能通过晶体管尺寸的不断缩减、单位面积集成度的指数增长而持续提升,时间长达半个多世纪。4 X% P# e8 B. ?9 |; [4 A
    然而,这一范式在7nm以下节点遭遇了根本性困难:4 `) S& I7 B7 h/ \6 ?& J3 Q: J9 y5 T
    • Dennard缩放定律早已失效——晶体管缩小不再同步降低功耗密度,后段互连的RC延迟取代门延迟成为主导瓶颈。
    • 极紫外(EUV)光刻设备被少数厂商垄断,多重曝光(Multi-Patterning)导致成本激增,良率难以维持。
    • IRDS国际路线图共识:7nm以后纯几何缩放的PPAC(性能、功耗、面积、成本)回报急剧下降,数据搬运的能耗成为主矛盾。
      ( B6 @: ~# ~, s) G
    4 v6 H! k" y$ l3 m
    何庭波在ISCAS 2026的主题演讲中直接指出:"传统演进提供的微缩增长,已经无法满足越来越多的性能、功耗、集成度的需求。因此在移动终端领域,我们必须在摩尔演进之外探索新的技术路径。"
    0 x6 Q8 T, s: }
    , E# E1 n5 n/ v1.2  从"几何缩微"到"时间缩微"/ f4 Q$ u: m6 t8 S2 g

    5 F; f/ q9 [1 J$ F6 N# D韬(τ)定律的核心思想是范式转移:将芯片性能优化的核心目标,从"把晶体管做小"(几何缩微)转为"把信号路径做短"(时间缩微)。这一思想并非凭空而来——在学术界和工业界,从Elmore延迟模型到STCO(系统工艺联合设计),"以延迟为优化目标"的认知早已有之。但华为的区别在于,它首次将这一思想系统化为一套跨越12个数量级(皮秒到秒)的统一设计方法论。
    - B( \6 o8 L# \$ [1 u( n2026年5月26日,华为在IEEE ISCAS 2026首日发表了由副董事长何庭波署名的论文"A Time Scaling Theory for Multi-Layer Electronic Systems",正式提出τ定律。在次日会议中,海思麒麟与巴龙首席架构师黄勇(Huang Yong)等几位IEEE Fellow详细分享了LogicFolding(逻辑折叠)的技术细节。
    0 K  L4 ?2 M+ z% t/ e$ H, S3 q: S+ J0 i' a& e
    ' A5 l# K- Q4 p+ B  q, b. B

    ! r) d& f. E, d6 t: K0 I! N: I
      }" s5 l6 ^& B) V+ G% ^1.3  τ 定律的数学定义# v8 T7 s1 S9 x
    ) O0 r0 \, i+ U4 S. O1 k4 v1 H
    论文中将τ定律定义为跨层KPI框架,而非Dennard量级的比例定律。其数学表达为:% ]. U  O* Z: w7 v( R. E( c
        τ = f(τ_transistor, τ_circuit, τ_chip, τ_system)
    0 I( M, K+ W' J# _: J8 @    τ_{n+1} = τ_n / α
    " n5 M2 h$ q% j/ Q$ Z其中:
    ( h( `9 Z/ u6 z3 b. R
    • τ_transistor:晶体管层面的时间常数
    • τ_circuit:电路层面的时间常数(门延迟、互连RC)
    • τ_chip:芯片层面的时间常数(跨IP路径、时钟树、NoC延迟)
    • τ_system:系统层面的时间常数(片间互连、网络、软件栈延迟)' Q4 K/ e7 \/ q/ {
    ' k  n0 ]0 a9 V: u
    α 的经验区间:移动约1.3×/年,自动驾驶约1.5×/年,AI工作负载最高可达10×/年。τ并非新器件物理的发现,而是一个可操作的延迟/时延KPI——它的价值在于统一了工艺、电路、架构、系统四层的对话语言,使得所有层级的设计决策都可以围绕"时间"来算账。
    4 K& [/ i9 W3 D+ d3 t1 U6 g/ L
    8 Q1 W) o. `" m% m; ^1.4  跨层次时间常数的统一框架
    ) ~% D6 c% H/ Q# x' M) l2 z  L
    ! X4 r' ]9 T# \7 \1 uτ定律最重要的洞察在于:当工艺微缩红利消退,系统性能的提升空间主要存在于各层次之间的"接口损耗"中。传统Fabless模式下,IP供应商、芯片设计公司、EDA工具商、封测厂各管一段,层级之间通过标准接口交互——这种分工虽然高效,但每个接口都意味着时间损耗。τ定律的做法是将这些散落在不同层次、不同公司、不同供应商的优化目标重新拧成一条线,以全局时间最优为目标进行联合优化。/ w  @5 m' V& H
    : h, ^1 ~9 z2 ?+ y/ k
    第二章  LogicFolding(逻辑折叠):τ定律的工程实现1 q+ F' C7 N0 W) r
    , J1 Q& j/ F) b, M# G
    如果τ定律是理论框架,LogicFolding就是它在芯片设计领域的工程落地。黄勇在ISCAS第二天的演讲中明确表示:"今天分享的是过去几年在移动终端SoC芯片设计领域的一些工作——基于逻辑折叠的移动终端SoC设计实践。"
    4 V% d3 O5 G* g% S8 ?! w, f4 x- _  h# k  P) A0 i, g$ H( }
    2.1  逻辑叠逻辑:与传统3D封装的本质区别5 |: e; x+ h9 `

    & P+ H" ]1 j  U/ T$ L; ^) s产业界已有多种成熟的3D技术方案:HBM通过存储堆叠提升带宽密度,CIS堆叠实现像素阵列和逻辑的分层优化,3D V-Cache通过缓存堆叠提升特定场景性能和能效。但黄勇指出:"这些方案大多属于相对固定的结构,以及粗颗粒度的堆叠方式,它们的互联密度、设计自由度和逻辑拆分能力仍然有限。"1 s0 B7 }  F" t7 u- o" V7 j3 ]- f
    传统3D封装与LogicFolding的核心区别在于设计颗粒度:
    + e8 a0 v0 V; }) y4 i/ a
    • HBM(D2W堆叠):约1万根互连,固定功能,物理上堆叠但逻辑上各自独立。
    • AMD X3D(D2W Cache堆叠):约10万根互连,整Cache Die堆叠,粗颗粒度。
    • LogicFolding(W2W逻辑叠逻辑):远超上述量级的互连密度,在同一模块内标准单元可跨TOP/BOT Die分布——同一个IP不再仅存于2D平面,上下层是同一个IP。9 p3 g- k0 ~2 E. O
    # d* D  ~0 V* T; E
    黄勇阐述折叠后的SoC架构:"折叠以后,上层Die和下层Die不再有独立的模块子系统,而是上下层通过海量互联形成模块子系统。上下层Die不再是独立的单芯片,而是一个单芯片不可分割的一部分,还能方便地实现上下层Die资源的均衡分配。"
    $ A5 _/ j, R$ }7 w1 _& \) v0 g) ^2 r+ P2 L. D$ ?, t
    % [4 q& \' B2 A4 I

    ; v# d" g: }" Z7 D$ L: p) A. P& ?3 f" B2 q6 P$ v/ F( f
    2.2  W2W Face-to-Face Hybrid Bonding
    , p& V1 ]4 Z; g0 ]( |& t: ?1 W
    5 p- H5 o( k9 A: C( _LogicFolding依赖于两项核心工艺:
    $ ^: w' ^' L1 _5 d. [- ^
    • Face-to-Face Hybrid Bonding(正面对正面混合键合):两片晶圆(Wafer)正面对正面,通过阵列式的铜柱(Cu Pillar)实现超高密度键合。关键指标:Kirin 2026 HB Pitch = 1.5 μm,顶层金属间距(Top Metal)≈ 720 nm,目标齿轮比(Gear Ratio)≈ 1。
    • 背面TSV工艺(Backside TSV):下层Die需要减薄,并通过跨层硅通孔实现上下Die的电气连接。引入TSV Keep-Out Zone(KOZ),会挤占部分有效面积——"+60%逻辑密度"是trade-off后的结果,不是免费午餐。
      # N) l% v0 f" e
    , g  x4 [% i% ]% S! T/ d
    相比于D2W(Die-to-Wafer)方案,W2W的优势在于支持远超D2W的互连密度——这是logic-on-logic的前提条件。代价则是无Die级配片、无系统级冗余——无法像D2W那样挑KGD(Known Good Die),良率对键合工艺更加敏感。% P1 L# g/ G$ Q% A1 f; j2 B
    8 [2 `) t8 C% ~; ~
    5 ~  X% u4 C: [/ m
    - ]5 [8 \* n* Y$ g. |+ s8 `

    ( k" k! m; Y: z" A1 D5 B# g4 j3 n2 K
    $ h8 x8 y& p# O% K% F' i! O/ g8 ^5 B+ A
    6 Q0 R7 W: M: u
    2.3  细粒度逻辑分区(Fine-Grained Logic Partitioning)7 s9 x. e) r) O- a3 f8 S

    " W* \7 d' c; O0 X! F2 t2 M这是LogicFolding设计理念中最核心的概念,也是工作量最大的部分。传统3D设计中,一个IP模块被打包在单个Die上("模块钉死在某一Die")。而LogicFolding要求在IP设计之初就以3D布局为出发点,同一模块内的标准单元可跨TOP/BOT分布——利用上下两层的结构,寻求逻辑链路的最短路径。
    6 Y, Q: T4 d( f  Z+ ]三个关键技术要点:
    5 e, w  h% {) e4 K/ C
    • Ultra High-Density HB(超高密度混合键合):W2W堆叠,键合点的分布密度远超存储堆叠。逻辑芯片之间的连线极其密集且位置随机,需要数量巨大的HB来互连,对堆叠工艺提出极高要求。
    • Systematically Minimized HB-to-TM Fanout Ratio(系统最小化键合点到顶层金属扇出比):由于逻辑堆叠穿过HB的是不可预知信号线且扇出众多,HB附近绕线拥塞非常严重。最小化扇出比是缓解拥塞的关键——需要在EDA算法上进行相应调整。当前国际EDA工具(如Cadence Integrity 3D-IC)的Place仍类似"打平3D成2D再做",不支持真正3D原生布局。
    • Fine-Grained Logical Partition(细粒度逻辑分区):在架构设计阶段就必须把两个Die的单元数量和尺寸控制得非常接近,否则良率和成本都难以优化。海思作为全国最大最全的Design House,具备这样的能力和资源。% b1 g5 r7 r: ~5 _' C4 X8 `' v* B0 n

    5 S' X5 s$ X0 m2 O1 t6 S+ g2 Q  V/ ?5 K2 r7 C& K. I; t
    8 ~/ ]4 T' L( D! j' H$ P) s
    " b1 m- T# u8 v; V/ R2 F( i' g! r
    9 L7 A; b  H: i" Q8 g9 }% M, ^
    2.4  SkyClock:跨Die时钟方案
    2 ]% `7 R0 z/ ~7 Y; I% Z7 l, ], _
    跨Die时钟分布被多位分析者评价为"全场技术含金量最高的一页"。LogicFolding设计带来两个根本性时钟问题:
    . U+ J9 K: v! Z
    • STA Corner数量爆炸:TOP Die可能落在FF Corner,BOT Die落在SS Corner,跨Die的PVT(工艺、电压、温度)角组合相乘式爆炸,传统2D STA直接失效。
    • 时序窗口变窄:时序路径分布在不同的Die上,时钟路径和数据路径的延时差异偏大,时序窗口变得更小。
      1 S! u7 s( `5 @
      Z: M0 a2 u) }5 G
    SkyClock的解决方案:Clock Mesh主体放在上层Die,通过高密度HB直接下插到底层Die的Local Mini Clock Tree,下层Clock Tree极简化。成果:最大Clock Skew从135 ps降至101 ps(-25%),核心时钟最大深度-42%。
    8 I# S7 D3 K1 E: b8 _  @
    % ^& r1 r: z$ v3 ~, x/ K4 P
    ) ^2 x; r. b4 ~0 w7 }3 m7 e
    5 B- K- ^& K' t) S0 l5 ?( ?
    & t, X" E; {% J" r" T2.5  散热与供电管理9 e- \! T% a; B
    3 L: y# p2 @( q0 I* ]1 E4 K
    LogicFolding引入了全新的物理设计挑战:. o! Z3 N" l$ O) o0 z  p' Y
    • 散热(Thermal):下层Die(夹心层)垂直散热能力下降,下层减薄进一步削弱横向导热能力。解决方案是在物理设计阶段引入热感知的Partitioning/Floorplan/Placement——将上下层Hotspot错开布局,降低折叠后的峰值功率密度;同时优化封装散热方案。根据PPT数据,优化后的散热曲线比传统3D堆叠更优,与2D平面结构接近。
    • 供电与电源完整性(Power Delivery & PI):HB既要服务信号Mesh又要服务PDN(供电网络);多电源域TSV管理;全芯片PI Signoff复杂度急剧上升。折叠架构引入的Complex PDN问题需要从设计和仿真全链路解决。' l( Q+ Q" U2 K& x
    : a- q: u' q3 X. N1 V' @* u% y

    0 Y! @+ ?2 B4 w5 N6 ^" E8 W
    # n- q8 v, S1 D& H8 ]; o  t3 I0 x, s
    9 E" [9 F' g$ P# k& @5 [
    ; i$ U1 Q9 l. I' k  X* G2 u' |
    ! [' c; s( p" X8 C  ]6 T9 J; D. z: [: ?! X, ?
    2 i! f0 _: [) }1 B$ s
    2.6  DSP案例的PPA数据9 o1 a, I' v: ?1 i0 Z

      o. J$ E) A( e9 {7 j黄勇以一个基带DSP模块为例,展示了LogicFolding相对传统2D设计的收益(这份数据被多位分析者评价为"只能用震撼形容"):) Y# O0 n- y, i. H/ x2 c& K
    9 m0 g$ ^* ?  S) A- ~+ y+ z
    指标相对2D的变化
    Die面积-40%
    主频+37%
    总功耗-24%
    Buffer数量-56%
    线长-25%
    线电容-34%
    时钟树面积-19%
    时钟线长-28%
    时钟电容-56%
    核心时钟最大深度-42%
    最大Clock Skew135 ps → 101 ps(-25%)

    3 N) A7 |. j/ V+ ^# ?- B关键物理路径缩短数据:SRAM访问黄色路径从676 μm降至307 μm,红色路径从570 μm降至约10 μm以内;逻辑到逻辑最长的关键路径从680 μm降至451 μm。4 m( L8 l8 b7 x( V3 X# H
    一个DSP IP的纯路径优化就这么多收益——"芯片设计发展了这么多年,逼近摩尔极限又喊了这么多年,突然天降一个升维设计方案,能降低这么多信号路径。"9 y) X& [$ J: z, q
    % U8 A, L' A/ v* P8 I
    2.7  芯片级性能收益与路线图7 ~- [4 [5 `7 D; @' e5 O
    2 P" t3 r. S% t* G6 O% d. R+ e" d
    基于麒麟2025年产品(未指明具体型号)为基线(=1),公布的全芯片级收益数据:
    & f& [' }" M* j& i$ w4 j2 s$ m
    3 M% |* Z  |# u/ ^1 ^
    指标2026年2027年
    晶体管密度(Chip Level)+60%+70%(2028年+80%)
    CPU单核性能+15%+44%
    CPU多核性能+24%+56%
    GPU性能+38%+87%
    NPU性能+140%+213%(绝对性能3.1倍)
    CPU能效+12%+34%
    GPU能效+40%+78%
    NPU能效+81%+118%

    7 @% O) {, C2 ]7 a密度路线图:LogicFolding(2025年基线=1)2026年1.6×、2029年1.8×。对比Leading Foundry(2020年基线=1):1.5×(匹配节点)→ 1.8×(1.4nm节点)。华为给出的对比结论是——用逻辑折叠做到了与先进制程演进同等的密度收益。
    0 a& o/ t# Y' {3 _' n$ w- A) i/ [; G, n, ^
    3 }& e! Q6 I9 |" o; s

    0 d/ }' K) ]8 V% T  s+ c) D. G
    ; _( @. c+ V1 J7 X第三章  IP-EDA-工艺全栈重构
      Z& Z# T" z* b  P% X' J& {
    3 b0 v5 N8 P8 T: g0 a" X0 BLogicFolding从概念走向真实芯片产品,面临的根本挑战不在于某一环节的优化,而在于"整个工具链和设计方法学都需要从零重构"。黄勇在演讲中坦陈:"应该需要很多年才会有完善好用的工具链,现在的工作必须在工具很不成熟的条件下完成。"" @! R9 V! i6 I7 Z1 y6 N

    " Y' i/ @2 j3 ?: y+ B: D! G3.1  3D原生IP设计:从黑盒到协同
    / w4 `# N2 R/ ?. t% H& T8 O4 x5 _! Q. q
    传统的Fabless芯片设计是以平面IP为核心进行的。Arm IP拿过来,不管怎么封装,它都是一个区块一个IP。在2D设计的成熟链条中,各方交付的是一个黑盒:接口固定、时序固定、修复机制固定——"我交付了,你别碰我内部"。7 n: C( v" |7 D* h' H) _& D
    LogicFolding彻底打破了这一模式。同一个IP不再仅存于2D平面,而是在上下两层Die上协同工作——这相当于给芯片设计升维了。一个SRAM IP在折叠设计中,某些Bit-Line/Word-Line因3D折叠变短,访问频率可以提高;某些Bank因为热环境不同需要更细粒度的监控;跨层路径因为Bonding Variation需要额外Margin。传统的黑盒交付模式无法满足这些需求——你需要SRAM为了你的3D可靠性和全局时间目标去改内部逻辑、改错误恢复、改冗余结构、改上报语义。
    / j! ?& ^7 g; J/ ^4 U3 d4 E0 P& _这就是τ定律被称为"只有海思能做"的原因——海思被迫在过去几年把软件栈、指令集、关键IP、SoC集成、互联协议、先进封装、3D集成、系统Fabric全部做到自主可控,从而拥有了"命令各个层次的架构师为了全局τ目标而改动内部设计"的权力。这是全栈自研在商业逻辑上的自然延伸。
      s+ P0 L/ }/ U$ ?. V0 e8 y8 K# X, ~7 |! c" l: s

      _) R  y& k# u" T1 W( W
    + z4 I* R  E- [2 J/ r) e! o
    9 [( o4 K2 b: J* \( l4 I* x% E3.2  EDA工具链:从"假3D"到"真3D"
    7 @2 g3 L+ j# t" e% {# E2 ?+ K/ x" e( s% U, j3 i
    "设计流程和方法学是逻辑折叠遇到的最大挑战。从平面转向立体空间,不再有成熟的工具链支持。"黄勇在演讲中直接点出了EDA的核心问题。
    ( ^& J  W8 ~' H0 F3 |, ?当前国际主流EDA工具对3D设计的支持停留在"伪3D"阶段——将3D设计打平成2D后在每个Die上各跑2D工具,优化目标仍然是单Die内的时序、功耗和布线拥塞。而"真3D"(True-3D)要求:9 \. u6 ]" K6 X: _1 U, ]2 Q$ Q2 z
    • Cell-Level 3D Placer:标准单元可在Module内跨Die摆放,以全局目标函数进行优化。
    • 3D CTS(Clock Tree Synthesis):如SkyClock方案的自动化实现。
    • Cross-Die STA:处理跨Die时序路径的Signoff。
    • 3D Power Grid分析与PI Signoff。
    • 多层Die统一的Partitioning / Floorplanning。
      6 A2 \9 r) P' @% J

    ' C$ h4 f: C7 d+ a学术界已有重要进展:北京大学团队的早期真3D流程结果显示,相对"伪3D"方案,线长减少约30%,WNS改善6%,TNS改善12%,峰值温度仅上升不到3%(近乎无损线长)。华为目前的Enhanced EDA+Multi-Die Co-Opt Loop(含良率联合优化)正是在这一方向上推进。考虑到何庭波明确写的麒麟2026和2027已经在Silicon阶段,说明华为已经在不成熟的工具条件下完成了流片——投入之巨大可见一斑。2 t' ?$ r) [* i4 J$ Y3 W
    : p9 l- ^: }$ Q+ f) Q
    3.3  跨Die静态时序分析(Cross-Die STA)
    ! o" i' j; A8 g9 @6 w
    5 Y5 @) c+ L, x% T: F! J, Y5 a跨Die STA是3D签核的核心痛点。传统的时序分析基于PVT Corner组合,但在LogicFolding中,Top Die和Bottom Die可能处于完全不同的工艺/电压/温度角——导致Corner组合数量级上升。华为公布的解决路径包括:SkyClock方案压Skew;Cross-Die Clock Skew Minimization Techniques;以及多Die统一的时序建模方法。
    - h# S8 @" }* j7 G2 Z黄勇在演讲中还提到时序收敛(Timing Closure)——LogicFolding不仅增加了Corner数量,还因为跨Die路径的物理延时差异增大而使时序窗口变窄,对设计和Signoff都提出了更高要求。
    # |0 z" n# A' O0 l+ N4 L7 u: S) ~: F( Q5 Z
    3.4  良率模型与成本分析1 K' h7 z4 J4 K7 q4 ~) K, Y
    ( L, v5 U( A; [7 H
    折叠良率的公式为:Y_Folding = Y_Top × Y_Bottom × Y_Bonding。三个因素相乘,直觉上良率应当远低于单片2D方案。但华为指出了几个关键的反直觉因素:" {+ F6 Y/ T3 b  \) Y
    • 单Die面积变小:折叠将一颗大Die拆成两片更小的Die,在Poisson缺陷模型Y=exp(-AD₀)下,面积减半意味着单Die良率≈√Y₀。两片独立良率相乘回到约Y₀水平,再乘以键合良率(接近1时),整体良率可与2D单片相当。
    • 工艺爬坡成果:Kirin 8000/8000A已下放到畅享90系列千元机,N+2/N+3工艺的实际良率远好于外界传闻——能做Binning本身就是高良率的证据(Binning的前提是绝大多数Die是好的)。
    • DFY(Design for Yield):华为在设计中引入了Smart Redundancy等DFY方案。
      ! R1 y3 O# N0 [5 `

    5 p* r5 ]% A# h  k5 k7 H! S但良率模型的限制同样明确:在手机2层小Die上可行,不等于推到大面积AI Die上同样成立。华为在Cost & Yield一页只给公式、不给任何具体数字——这恰好是"华为自己也还没填上的那一格"。. a  K+ B- `6 C3 D

    ( S3 y& t2 v- G% n7 v  E * Y2 ^# P1 f$ _
    ' x0 L1 x4 K) i& G' N! k

    . q& M/ H/ b( R1 W8 I第四章  实践验证:麒麟2026/2027流片
    - C/ H2 a: T+ |: Y
    3 s+ Q. E5 x7 I4 p) s3 `( l2 G( q1 V7 s8 [( G7 R: [; [/ w" n
    4.1  手机线LogicFolding已经进入Silicon阶段
    ; B0 l3 D/ a1 N8 b% E
    & E# V# Y* F$ P: u何庭波在ISCAS 2026的发布会上明确写道:"麒麟2026和2027已经在Silicon阶段。"黄勇次日演讲的性质是"分享过去几年在移动终端SoC芯片设计领域的工作"——用现在完成的语态描述已完成的工程实践。可知LogicFolding不是PPT方案,而是已经完成了至少两代产品(2026/2027)的设计和流片,其中2026款已进入工程测试阶段。/ x$ Q, K8 J$ L
    公布的2026年芯片级关键指标:P-Core能效+41%、最高频率+13%、主频达3.1 GHz。这些是Silicon Measured数据而非Simulation——验证了LogicFolding从设计到制造的整条路径已被打通。
    $ C1 N$ |: b4 f; j; Z; g! q"如果它还没落地,我会说这东西要实现,必须IP从零开始,要把IP-EDA-工艺全通了才行,实在太难。但是他在发布的时候,麒麟2026和2027已经Silicon了,所以我无可反驳。"——分析者评价
      V* m! z7 R2 r! `( T
    7 x, G+ S  Y7 B; _4 S4 r- L& r( o4.2  制程现状的重新评估:N+2/N+3的良率证据
    ; j& K8 D) T- T7 h4 z6 M- c; O2 U& c# p
    通过华为目前在售手机的芯片配置,可以反推各制程节点的实际良率状态:
    6 \1 K7 O& ?$ K# R
    • Kirin 9030(N+3 DUV)用于Mate 80旗舰。
    • Kirin 9010S(N+2 DUV)用于Nova 15 Pro等终端走量机。
    • Kirin 8000/8000A(N+2)用于畅享90 Pro起售1699元的千元走量机。/ k- B7 l: U. f3 P, C  J2 g
    9 z0 _& ?& n# K* y9 I
    关键证据:8000A作为残血版放在更低价的畅享90中,这是典型的Binning策略——Binning的前提是绝大多数Die是好的,只把分布尾部的边缘片做小阉割。如果N+2真是传闻中的灾难良率,它根本塞不进一台还要走量盈利的千元机。& q5 z# s& ^9 I9 p
    1 Q; s3 ], m) ^+ H
    3 @4 I9 U/ y/ w
    第五章  数据中心线:鲲鹏CPU与昇腾SuperPod$ P4 k7 a9 X. ?! q/ e3 R

    - y% e% B, ~. {; F0 i' y% E& ]τ定律的叙事分两条线:手机线(Kirin LogicFolding)解决"在受限制程下如何持续提升能效";数据中心线(鲲鹏CPU+昇腾NPU)解决"在AI大算力场景下如何打破互联瓶颈"。0 R* w2 W/ r9 H4 v. Z2 B* e
    # l  [7 K0 W6 C6 ?" W2 Q
    5.1  Circuit Folding与Chip Folding
    3 P  p' I* g1 N0 Y/ R" `. i' u0 H  t9 v! v/ p8 c4 p% L& u
    在鲲鹏CPU上,华为使用了两层折叠策略:
    8 P0 {  X, s0 w2 ~
    • Circuit Folding(电路级折叠):不升级工艺节点,仅通过3D折叠优化关键路径。Reg2Reg从1.0L缩短至0.4L(代号Project Tiramisu),2.6 GHz基线提升至约3.2 GHz——其中线长贡献+468 MHz,CTS贡献约+100 MHz。证明5nm以下互连延迟>门延迟已成为高频设计的核心瓶颈。
    • Chip Folding(芯片级折叠):Kunpeng 950的2.5D Edge I/O从12k Pins(40 μm Bump)升级至3D Area Array的1.2M Pins(20 μm),互连密度提升100倍。核心数从64增至96,LLC从1.7 MB扩至2.8 MB,SPECint提升+78%,能效+37%。) Z! V3 X6 v  n; c
    , e0 f1 n  W6 x, f# c

    # x9 S7 q; w2 U
    指标Kunpeng 950Kunpeng 960(目标)
    核心频率~3.2 GHz4.0 GHz(+54%)
    核心数96待定
    金属层28层(Skybridge)42层
    堆叠方式2 Die W2W HB3 Die
    HTL密度>200/mm²
    主要瓶颈Gear Ratio需≤3
    " H5 Q/ ^/ N1 l% |8 k
    Kunpeng 960的目标是4.0 GHz——华为明确表示"4GHz不是口号,路径存在",取决于工艺迭代和Gear Ratio的改善。
    9 {* g/ T, ?9 `+ v  ]# F
    4 m8 y' e7 L1 p5 ]5.2  Unified Bus:用系统架构换时间
    % p0 n' b1 t4 u6 b: C8 O6 j: h3 |% c% f- w# @4 z4 ^
    Unified Bus(统一总线,UB)是τ定律在互连层的核心实践。李博杰(前华为研究员)通过OpenURMA开源项目对UB做了全链路实现与评测,揭示了UB是"靠架构不靠工艺"换取性能的典型范例。9 a1 O& T6 n, C! K+ z! F0 c# o! n" |
    传统RDMA网卡挂在PCIe后端,一次远端访问的关键路径上要走五趟PCIe(Doorbell→DMA取WQE→远端读→本地写→CQE写),光这五趟就约1650 ns。UB将控制器直接放上片上总线,CPU的一条Load/Store指令本身就是Verb——那五趟PCIe直接消失,只剩约30 ns的片上总线穿越。端到端延迟对比:UB Load/Store ~500 ns vs RoCEv2 ~2236 ns——快约4.47倍,没有任何工艺变动。* v+ v3 H% z5 k6 |. z
    更关键的是连接状态的扩展性:传统RDMA每张网卡维护的连接状态是O(N×M),UB拆分为O(N+M)。在1024×1024规模下,UB仅需110 KB SRAM,RoCE需要537 MB——省了约4855倍的状态量。吞吐方面,UB提供分级Ordering语义,WR吞吐高2.80倍。: V1 u5 W! b! V
    "4倍延迟、4855倍状态、2.8倍吞吐——没有一项依赖新工艺,全是架构重构的结果。这才是'时间缩微'最该被看见的形态。"——李博杰
      q, n: P# |: C( D5 h7 u% `
    5 d5 G" |- v/ G) b  N5.3  Hi-ONE光互联与SuperPod演进
    ( ~& e& E% z4 j; y. T2 t6 G  ?6 Q% P; ]7 d( y
    在昇腾SuperPod的Scale-Up互连上,华为引入了Hi-ONE光互联方案:8 Tb/s每芯片每方向、224G×36 Lane、电SerDes距离从100 cm缩短至5 cm、机柜级100 m级光学Reach。UB实现的远端访问从数十μs降至100 ns——约500倍的延迟缩减。
    $ c8 Q1 {: h4 o1 }1 a5 Q, L
    " ^+ d3 n* M. }5 z/ {- K# ]1 ?
    代际NPU数量聚合带宽关键特性
    Ascend 910C (2024)384301 TB/s电互联
    Ascend 950 (2026)8,19216.3 PB/sUB + Hi-ONE
    Ascend 960 (2028)~16,384>16 PB/s光学规模
    Ascend 990 (~2030)待定待定LogicFolding进AI大Die

    4 t- L  r' c) L! P* l  ~4 U7 c+ t5 e1 f* }' O
    5.4  Ascend 990:LogicFolding进军AI大Die' }/ v8 ~. [  T
    , x+ V6 b& U+ Z0 L& ]) b
    这是τ定律叙事中远期最大的"赌注":将手机2层小Die的LogicFolding技术推广到约700 mm²的AI加速器大Die、进化到3-4层堆叠。在手机端,小Die的缺陷良率回收(面积减半→单Die良率≈√Y₀)是代数上可行的。但在700 mm²大Die上,大面积本身就是缺陷良率的灾难区,Y₁×Y₂×Y₃×Y₄的复合将面临巨大风险。所有技术细节都很详细,唯独良率一页只给公式不给数字——这恰好是华为自己也还没填上的那一格。手机端,他们很有信心;AI端,那场仗才刚开始。
    2 m6 X/ _. }8 y% o1 u. r- L( f+ e+ f% c" w
    第六章  全栈联合调优:τ定律的独占性优势
    . O& i# J5 i% V9 v% ]. @  I! z7 v+ U
    , O2 ?8 ^4 T" }  ^) k! W
    6.1  为什么只有海思能做?" a9 Z& _1 u: R

    7 o9 m" B; L  }τ定律和LogicFolding,表面上是定义了一个全局时间的优化目标。但这种"全局最优"的实现,需要的不仅仅是技术上的可行性,更是一个其他人难以复制的组织条件:全栈可控。
    + K0 k3 |4 ^: B2 ~+ T# q! j在大多数芯片公司里,芯片设计是一场漫长的拼图游戏。CPU Core是一个IP,NPU是另一个IP,DDR Controller、PCIe、SerDes、NoC、安全岛各是一个IP——每个IP都有自己的交付合同、验证边界和可靠性假设。你可以把这些模块摆得近一点、连得密一点,但你很难要求它们为了一个全局τ目标,把自己的内部逻辑、状态机、容错策略一起重写。这不是技术问题,是商业协作、验证责任、交付节奏上的不可行。, O! y$ g6 H6 f8 z
    华为海思在过去几年被迫走了一条特殊的路:软件栈自己做、指令集自己定义、关键IP自己掌控、SoC集成自己扛、互联协议自己推、先进封装和3D集成自己打通。这条路当然很苦,但苦到最后会形成一种很特殊的技能点——"从指令集到散热膏"的全栈联合调优能力。
    / M! g- e) [, N7 m! r$ s, c& P6 F2 U
    6.2  IP黑盒问题的突破
    , _9 E% \/ E( G& [' A
    0 Q1 N- Q  Z+ o3 |举一个具体的例子来说明τ定律独占性的来源。假设一家创业公司也想搞3DIC,它从一个传统IP供应商外购SRAM IP。正常情况下,这个SRAM交付的是黑盒:接口固定、时序固定、修复机制固定、能跑多少频率就是多少频率。但在LogicFolding设计中,这个SRAM需要:因为3D折叠变短而调高访问频率、因为热环境不同而增加Bank级监控、因为Bonding Variation而添加额外Margin、因为某些故障需要从Fatal降级为可通过Redundancy+Firmware修复。) O! a* Y! e* E: ]
    要SRAM为你的3D可靠性和全局τ目标改内部逻辑,等于让它把黑盒打开重新参与你的系统架构——这对传统IP供应商来说,技术上可行,但商业上不现实。海思能够做到,是因为它控制了全链条——NoC、内存系统、固件、驱动、调度器都在手上。发现某条跨层Link不稳定,硬件可以标记,NoC可以绕路,固件可以记录拓扑,驱动可以报告给Runtime,调度器可以避免关键任务——系统把它当成"性能降级但仍可用"的资源,而不是"坏了就死"的故障点。
    ( B$ O: w! G( y7 _) N
    1 t- H% I1 c2 |$ Y4 B9 y+ ^6.3  芯片设计与软件的垂直打通
    4 b8 N+ d9 G. M$ |% M7 H  C' c1 Q  J9 B7 ~  y5 x, \
    "τ定律不只是制造的事"——李博杰在分析中指出,τ定律的真正价值不在于"等效1.4nm"的制造口径,而在于它终于给"用系统级的时间优化换性能"这件事正了名。过去十几年算力的大头增长,很多来自于架构创新(GPU/NPU/专用加速器)、片上互连演进和系统软件优化——不是来自新工艺。Unified Bus的500 ns vs 2236 ns就是一个"架构>工艺"的干净证明。  {; U8 B. P! ~: C
    这种从制造延伸到架构和软件的视角,要求从业人员必须跨越传统的专业壁垒。华为当前的组织架构——从指令集(灵犀)到芯片(Kirin/Kunpeng/Ascend)到互联(UB/Hi-ONE)到系统软件(openEuler/MindSpore)——天然适配这一需求。' g0 b: L9 `7 H6 K$ u
    2 f5 [: E4 V5 ~: A6 [$ d
    第七章  对后续半导体领域的演化推演与预测
      S  t( T4 \3 V1 [* H
    ; k" F1 _) B  U- b+ W8 _基于上述技术分析和华为公布的实践数据,以下对后续先进半导体领域在IP、EDA、工艺三个层面的演化进行合乎逻辑的推演。
    * W" q: R4 Q. Q$ ]- z. q+ ~% l
    , q6 O" Z9 q6 K, z; W5 R7.1  IP层面:从平面IP到3D原生IP的范式迁移
    * F8 N6 l2 y6 `- y0 Q5 S* |
    8 |0 L& o4 m6 U推演1:3D原生IP将成为一个独立的设计品类
    , {( y8 h0 N* Q( j8 u0 e未来5-7年,"2D平面IP"和"3D原生IP"将分化为两个独立的设计品类。3D原生IP不是简单地在两个平面IP之间加TSV——它要求IP内部的逻辑链路、物理布局、时钟单元和供电网络都围绕跨Die最短路径重新设计。这意味着IP供应商需要从"交付黑盒"模式转向"交付可配置白盒"模式——至少在3D设计的关键路径IP上。这一转变将首先在存储相关IP(SRAM、Cache)和高速接口IP(SerDes、DDR PHY)上发生,因为这些IP对RC延迟和热环境最敏感。
    4 z1 S) ~& Q) [5 s3 m6 ^4 w9 x推演2:IP授权模式将从"买IP"转向"买IP+3D协同设计服务"( U4 L2 t: e$ n, }1 G/ R) G
    对于外购IP的Fabless公司,黑盒IP在3D设计中将成为瓶颈。未来的IP授权可能包含两层:基础层是标准2D交付,高级层是支持3D协同设计的"开放接口IP"——允许客户在NDA框架下获得IP内部的关键时序和物理参数,以用于跨Die联合优化。这一模式虽然增加了IP供应商的开放风险,但在3D设计成为主流的趋势下将不可避免。
    * U8 U0 a0 h/ w
    6 t* n, V/ k, B( V  l5 c2 t7.2  EDA层面:真3D工具链的加速成熟
    ' K) d4 v& I2 P- Z7 K! G: O# |' Y* P& y' P
    推演3:Cell-Level真3D EDA工具将在3-5年内形成初步商用能力
    - s$ J+ ~6 H2 b  A3 e5 S/ E1 i当前的"伪3D"EDA方案(打平3D为2D后独立优化)只能作为过渡方案。随着LogicFolding的麒麟2026/2027已经流片,说明了在不成熟工具条件下已经可以完成设计——但成本和周期一定远高于成熟工具。这一现实需求将驱动EDA行业加速"真3D"工具的开发。关键技术节点包括:& ~+ H6 o; J- @: S
    • 3D Placement:基于全局3D目标函数的标准单元跨Die布局引擎。
    • 3D CTS:如SkyClock方案的自动化实现与优化。
    • Cross-Die STA:多Die统一的时序建模与Signoff流程。
    • 3D Power Grid Analysis:多层供电网络的协同仿真。
    • Thermal-Aware Optimization:3D布局中的热感知自动优化。
      6 j; C" B. b! y  H
    / H0 c: a2 L5 X" |& s& Q4 t
    北大团队早期真3D EDA原型的线长-30%结果已经验证了方向的正确性——从学术原型到商用工具的工程化将是未来3-5年的主题。国内EDA企业如华大九天、概伦电子等在这一方向上将有先发优势——因为他们可以直接与海思的3D设计需求对接迭代。7 x8 k1 |4 ?' i6 N9 E% Q0 g- U. ]; T
    推演4:AI驱动的EDA优化将成为3D设计的使能技术$ b0 L7 x+ E) P/ P; V3 N9 ]
    3D设计的搜索空间是2D设计的指数级扩大——Partitioning×Placement×Routing×Clock×Thermal×PDN的联合优化复杂度远超现有工具的处理能力。AI/ML驱动的优化(如强化学习Placement、GNN辅助时序预测)在3D场景中从"锦上添花"变为"必要条件"——没有智能搜索策略,人工调参不可能覆盖如此高维的设计空间。& X+ A/ @% R! J; b
    % D6 y% b* I- m6 y
    7.3  工艺层面:国产与全球化路线的分叉
    8 Q+ N* f: v7 }& @2 `" t
    4 |3 ^& r) o: Q! N, w推演5:全球半导体工艺路线将正式分叉
    8 a2 s$ @/ X  t+ W# @, j8 ]- U: c+ p' M" }LogicFolding的提出和工程验证,标志着半导体工艺演进不再只有"把晶体管做小"这一条路。在DUV多重曝光接近尽头后,"逻辑堆叠"+Dual Wafer架构形成了与"继续推动EUV/High-NA EUV"平行的技术路径。  D, J$ y! ]3 C8 y
    全球路线分叉的具体内涵:
    % \* w" `  ?' F  M$ d" z$ ]5 P
    • 全球化路线(TSMC/Samsung/Intel):继续推进GAA/CFET先进制程,3D方向以HBM、Chiplet、先进封装为主——"把盒子叠起来"。粗颗粒度、相对固定的结构,不改IP内部。
    • 国产路线(华为/海思+国产Foundry):在DUV工艺限制下,以LogicFolding为核心——"为了盒子叠起来以后还能可靠高效地工作,把盒子里面也一起改"。细颗粒度、3D原生IP、W2W逻辑叠逻辑。/ c+ Q* |5 f: ~

    1 e4 ?/ Q4 e8 x  ]- n. i) I"之前一套流程能给全球所有设计厂商用的时代不存在了。至于分叉之后,结果是什么?五年后,我们来看看吧。"——分析者评价
    4 ~" D6 y+ G& A1 b; h推演6:先进封装和键合精度将成为新的制程竞赛焦点
    2 w) t. n, c, }. \' M! S* s当几何微缩受阻,竞争的焦点将部分转移到封装和键合领域。W2W Hybrid Bonding的对准精度(当前~1.5 μm HB Pitch)、晶圆平整度(Z轴一致性)、减薄工艺(应力控制)、TSV深宽比的持续优化,将扮演和光刻精度类似的"制程指标"角色。在这些参数上的进步,将直接决定LogicFolding能堆多少层、能推多大的Die。
    3 ~. f& u- Z& ?; ^! S6 ~- z+ N7 x/ E/ P" b: x! B
    7.4  产业链格局:从分工到整合
      j" |) P" j9 T6 q& f2 r) W4 v  a3 C  C) g9 z: i
    推演7:垂直整合模式将在先进半导体领域获得竞争优势- f7 m* `( d: e0 C  a. K
    过去三十年的Fabless+Foundry分工模式,建立在"标准平面工艺可以被所有设计公司共享"这一前提上。当IP、EDA、工艺需要为3D设计而重新耦合时,高度分工模式的内在矛盾会被放大——需要一个"中央集权"式的技术主导来全局优化。这意味着:
    5 |! o; X- A3 W
    • 拥有自主IP+自主设计+自主EDA合作的芯片公司(如华为海思)将在3D设计上拥有结构性优势。
    • 依赖外购IP+标准EDA工具的Fabless公司将面临3D设计的进入门槛。
    • Foundry需要提供更深入的设计协同和封装能力(类似TSMC的OIP生态,但还要更深入),否则无法满足3D客户的需求。
      8 e1 j2 ?* Q; O% ^$ E
    / d3 L0 `2 Z; W. o- K, v
    推演8:国产产业链的内循环迭代将加速
    ' O5 U' @  h* o华为已经展示了"在受限工艺上的创新设计可以追赶甚至超越先进工艺的收益"这一路径。这一路径的成功验证将产生两个连锁反应:一是更多国产芯片公司跟随LogicFolding路径,驱动国产IP和EDA生态加速成熟;二是设备/材料/封装的国产供应链因为市场需求端的拉动而加速技术迭代——形成"设计创新→工艺需求→设备研发→良率提升→设计再创新"的正循环。1 a7 J" H5 b& L" O. [# Z
    5 @1 B. h2 Z2 ^5 k
    7.5  时间线预测
    9 q3 \- i: |% I: w" o7 f0 U
    + @+ t" x8 a4 p, m( @
    . s1 y4 {( B! L9 _9 B
    时间关键事件预测
    2026 下半年Kirin 2026流片公布Dieshot,验证是否双层Logic结构、HB Pitch ~1.5 μm
    2027Kirin 2027量产搭载Mate 90,2层LogicFolding在小Die上形成量产曲线
    2028Kunpeng 960实现4.0 GHz,Circuit Folding+3 Die堆叠走向成熟
    2028-2029首款商用真3D EDA工具链出现(国内企业占先机);3D原生IP开始商业化交付
    2029-2030LogicFolding+3-4层堆叠在AI大Die(Ascend 990)上验证——τ定律叙事最关键的一步
    2030-2031全球3D逻辑堆叠成为主流设计方法之一;国产路线与全球化路线差距显著缩小
    2031+5nm以下制程+3D堆叠的混合方案成为现实,等效密度超越1.4nm
    ) p. J$ \4 ]5 h7 q' G" A
    : l( w- A- ^+ \: L" T+ S& N
    第八章  结  论
    0 A. q! x0 W  b8 c: v
    9 x  p, j3 M9 i) Y% ^1 F3 h0 w1 E韬(τ)定律的提出,是半导体工业在"几何缩微"路径减速后,第一次有企业提出了一个完整、可操作、经过硅验证的替代性系统设计方法论。它不是新物理定律的发现,也不是新器件的发明,而是"优化范式的迁移"——将性能提升的动力从"把晶体管做得更小"转向"把信号路径做得更短"。7 N2 w# Z3 Z* n  S( N; k( t
    这一迁移的工程载体——LogicFolding(逻辑折叠)——已经通过麒麟2026/2027的流片证明了可行性。芯片级晶体管密度+60%~80%、DSP模块面积-40%+频率+37%+功耗-24%的实测数据、以及从手机到数据中心的完整产品路线图(Kirin→Kunpeng→Ascend SuperPod),共同构成了τ定律的实证支撑。
    # H4 _1 N( i  y2 ~0 ^9 r4 \τ定律的独占性不在于某一项技术的原创性——Hybrid Bonding、TSV、3D-IC、STCO都不是新概念——而在于华为海思被迫走上全栈自研道路后,获得了"命令所有层次围绕全局时间优化而改动设计"的权力和能力。这种能力不是任何一家Fabless公司可以通过购买IP或授权工具来获取的。7 ^) G) V7 A7 l8 J9 h: }6 R" @
    对后续半导体领域而言,τ定律的意义在于:它为中国在受限工艺条件下的半导体发展提供了一条可行的、可持续的、经过实证的技术路径。这条路径不仅包括芯片设计的范式升级(从2D到3D原生),还将驱动EDA工具链、IP商业模式、封装工艺、甚至产业链组织结构的系统性变革。8 U; @; P2 I( K
    麒麟2026/2027的流片验证了2层小Die的可行性——这是最重要的第一步。接下来最大的考验在于:将LogicFolding推广到700mm²级AI大Die的3-4层堆叠。手机端的成功回答了"能不能做";AI大Die考验的是"能不能做到大"。
    ; n5 ~  a7 e5 x" \后者的难度是指数级上升的——良率、散热、供电、互连密度、信号完整性——每一项在大面积多层级上都会变得截然不同。: x# u4 D8 E" _: }" n+ _0 q+ @
    "过去几十年芯片全球化的发展,虽然是工业皇冠上的明珠,但一代下来积累的屎山不算少,而且Fabless模式的细致分工,虽然减少了各环节的投入成本,但是职责分化也让各环节的壁垒加深。当摩尔定律走到极限时,不管是国产路线还是全球化路线,都要开始寻求IP层面的突破,3D设计是大势所趋,这个级别的革新双方的起点是相同的,都要重新开始。"$ Z3 Y, h5 M6 J
    ; b# o9 D" J2 `, {' e+ u
    参考来源& i# l/ W2 w* b: K7 B: ~, r; U$ e
    $ V( ^. N3 d! L8 C& F$ @7 |
    1. 何庭波 (2026). "A Time Scaling Theory for Multi-Layer Electronic Systems." IEEE ISCAS 2026, Keynote Session.5 G' K' \' c1 B! ?% I$ Q
    2. 黄勇 (2026). "基于逻辑折叠的移动终端SoC设计实践." IEEE ISCAS 2026, Technical Session.(B站IEEE中国全程回放)
    * i9 p  T1 U$ L! i3. 华为官方PPT:LogicFolding for Mobile Terminal SoC, ISCAS 2026 Day 2.
    # ]: U8 U0 I3 U/ C+ A8 Y1 x- P4 \4. 咸鱼小山 (2026). 知乎回答:华为在ISCAS 2026介绍逻辑折叠LogicFolding工程思路细节.
    & T2 g1 B, K, \5 V3 _$ s  _5. Bill (2026). 知乎回答:华为在ISCAS 2026介绍逻辑折叠LogicFolding工程思路细节(技术分析).( ]: T; T5 L# ?( ^6 f
    6. 栖于永夜 (2026). 知乎回答:W2W良率分析与SkyClock跨Die时钟方案.
    ( p8 H: K/ y* a" A4 J( l7. 李奇 (2026). 知乎回答:EDA/工艺分叉讨论,3D Partitioning分析.
    + O  S' v9 p8 x7 U3 z; f8. i0nium (2026). 知乎回答:Thermal-Aware Partitioning和封装散热分析.
    ' r% }  t6 w, R9. 李博杰 (2026). 知乎回答:Unified Bus系统架构角度分析. OpenURMA开源项目: github.com/bojieli/OpenURMA
    , D" e) W7 Q4 [& L$ _10. 乱序摸鱼 (2026). 知乎回答:全栈联合调优能力分析.
    " u( s7 \) q# U. b+ U11. 华为此前公开技术规范:Unified Bus Protocol Specification (2025).
    ; _$ c! k6 T7 c5 v; K8 }12. 北京大学团队真3D EDA研究:线长、WNS、TNS、热仿真对比.6 }" b6 D0 K2 ]0 p- S! c
    13. 华为官方新闻稿及多家媒体报道(光明网、搜狐、凤凰网、CCTV等).

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
     楼主| 发表于 2026-5-28 17:47:23 | 只看该作者
    这是搜集了资料之后让agent重新组合形成的分析文章,修改格式,上传文字和图片也是agent做的) U( F) ?4 D* ~$ F5 n' A0 B
    " p9 f4 g# q! }. I+ L& Y8 O
    试了下好像感觉还可以

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      发表于 2026-6-2 21:37
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      发表于 2026-5-30 03:44
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      发表于 2026-5-30 03:03
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2026-5-28 23:43
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    发表于 2026-5-28 23:30:54 | 只看该作者
    提问,请教蚊行,或者蚊行的牛马:# D" r) [9 x+ [, t9 K- q) T. K

    ' K& {5 Y4 x/ e2 e! b4 f( Z4 `( r
    Face-to-Face Hybrid Bonding(正面对正面混合键合):两片晶圆(Wafer)正面对正面,通过阵列式的铜柱(Cu Pillar)实现超高密度键合。

    % s5 J1 h0 @/ w: {) G9 j, Q* _
    : O. c# c+ \' `1 E$ I. M: A2 U  q如何实现?是先分别在两片晶圆上制造电路,然后通过铜柱连接在一起,还是先在一片晶圆上制造下层电路,然后布设铜柱,再制造上层电路,最后把第二片晶圆扣在最上面?第一种方式对精度要求是巨大挑战,第二种方式个人感觉目前不可行。; K$ g9 Y9 ]9 j# W

    6 N! A  {( o0 {9 g) j+ |读后感:这种方式对散热,时钟,电磁效应是巨大挑战,也就是对设计的巨大挑战,在AI之前是不可能的,现在借助AI才成为可能。最后对良率也是巨大的挑战,估计开始阶段的良率会低的可怕,如文中所述,只能分散到不同产品线,也就是华为借助中国消费者对华为的支持,才能cover住成本。& \2 y* a- T4 y) a. ^+ E
    $ |# r7 k1 p4 w3 j; Z
    也如文中所述,这和传统的芯片设计制造就是两个路径,这相当于芯片设计制造的微观世界里的全国一盘棋的计划经济模式。估计早就有人想到,但恐怕真的只有面对生存危机,受到全国全产业链支持的华为才能走通。而这一旦让华为走通并且发扬光大,那未来芯片业就要变天了,很多小IP设计公司要么被华为收编,要么就可以关门了。如果美国不能及时跟进的话(其他国家绝无可能),那台积电都不算筹码了,估计如果十年后大陆登陆某小岛,直接就通知美国,赶快来几艘船把这些破烂拉走,别占我们地方。
    ; b: Y( ?, w! {* {: `- E  B7 I8 Q9 V$ F8 V# J) g: w/ y
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    地板
    发表于 2026-5-28 23:48:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2026-5-28 03:47
    8 ~( Y9 y% y) G/ O' G这是搜集了资料之后让agent重新组合形成的分析文章,修改格式,上传文字和图片也是agent做的+ l$ r( Z4 y; o5 F. n2 W& R5 G

    + b6 @: N. h0 `1 @: `" I5 \$ L& x. C8 i试了下好像感 ...
    7 M( E$ d5 i. H/ v8 R3 q$ e2 u) J1 G
    哇,Agent那么厉害了啊!佩服!; P! K% z- Y' d& v. f) G- n6 @+ B
    更佩服能指挥Agent的蚊行。帅才!
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    2026-3-17 22:01
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    5#
     楼主| 发表于 2026-5-29 00:10:57 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2026-5-28 23:30% L% {2 n- x' X2 W& X2 ?5 R
    提问,请教蚊行,或者蚊行的牛马:
    . g: k/ m/ z+ ~/ F
    应该是第一种方法,具体怎么对齐封装咱就不知道了/ w% R& a" m* h: m# l. M2 t  P
    因为华为后来说可以有效利用不同工艺生产的组件进行拼接,那就应该是可以考虑用不同制程工艺生成不同的部件再组合起来,想想都觉得头大,甚至感觉只是在放卫星吹牛逼% w- Z6 V5 r) i& y

    ) q" ?- B- r' e3 P5 Q  K$ X但是华为自己说麒麟2026/2027(应该是)已经完成了流片,2026进入了工程测试阶段,9月就要正式发布,这就有点儿惊悚了
    / F" A' x+ V4 I: L; s人家不是在画PPT,人家已经做出来了,而且良率和成本看上去还都不错

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      发表于 2026-5-30 03:04

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    6#
    发表于 2026-5-29 01:16:51 | 只看该作者
    你们对华为这个吹得有点过了。。。作为Process Engineer, 俺没看出华为出了啥突破性的东西,Hybrid Bonding是已经在用的东西了。华为就是有提高,感觉也比不上YMTC前面搞出来的XStacking意义大。本来以为华为在设计那边搞了突破,但看可梦之的评价好像也不高。
    " |+ D/ q6 D" p感觉就是把各项技术综合整合来跳过EUV壁垒,这如果做成当然也是很厉害的,看看下半年9050的表现就可以打分了。
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2026-5-29 01:18:56 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2026-5-28 08:10) U% r! x& Q, f0 d7 W5 s
    应该是第一种方法,具体怎么对齐封装咱就不知道了9 o, M: o# D. a2 J
    因为华为后来说可以有效利用不同工艺生产的组件进行拼 ...

    7 Z  I# p. [% r3 [! N3 N( {, a; |D2W (Die to Wafer) bonding,不是W2W (wafer to wafer) bonding. 拼接不同工艺生产的部件不是问题。

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    8#
    发表于 2026-5-29 02:09:40 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2026-5-29 01:165 U3 o: `1 S, c$ U7 L
    你们对华为这个吹得有点过了。。。作为Process Engineer, 俺没看出华为出了啥突破性的东西,Hybrid Bonding ...

    3 W" G; q4 T3 s* y5 [! u1 {+ y2 v4 `3 J" U) ]
    很尊重你和可梦老弟一直以来提供的业内第一手技术解读,学了很多。这里给两位提供一个其它视角。( a/ b; m6 u7 z

    " @+ R" [! c7 ?+ s$ F3 Z( ?我们习惯美国公司内部和公司之间工作方式的“业内”人,一般按单人、单公司能力估算菊厂工程能力、产品能力。我刚开始就陷在这个坑里,认为微软:菊厂工程师1:5以上的能力对比,菊厂开发、产品能力有限。
    , Z: K& b; z* `9 X2 T5 ~% I+ O
    $ B) M2 X# J4 ~8 a6 a但是,实际工程、产品实践结果是比微软200%,500%的快速工程,产品结果。甚至是技术突破。
    ; h* ^% E' s6 i. }. b" O4 ?3 d& J2 c: f
    为什么?4 z  |- b# H3 b/ m+ V7 {3 z

    ) A8 f6 A& ~4 d% D: t, D只要各个节点有1,2个真正的技术带头人,再加上一个能把所有能力一般的个人、协助公司,合作伙伴公司有序管理起来的强有力的工程管理组织流程是关键。$ ?6 K% D! e* ^9 `! O! v
    6 Q2 `# V  Z0 w* ?3 f" q0 g1 x; ~
    就像蚊行文章说的,不能看单点先进性,要看把整个产业链统一起来以后的整体先进性和革命性。0 V! m- v- [& g7 @9 B  t- m7 z! E
    1 e1 w" }7 e2 w! y; X( C
    福特汽车生产线如果让之前的汽车厂家的工程师看,肯定说这有啥技术突破。但是,这个对于工业生产来说就是革命性的。
    8 D" b: |! X# U0 h4 P

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      发表于 2026-5-30 04:56
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    2023-2-8 04:51
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-5-29 02:37:47 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2026-5-28 10:39 编辑 ( _' e- A9 a- }2 m2 J
    2 d% s# ^- B$ u3 w0 f
    俺一向是很尊重华为的,而且俺认为松山湖人均水平要强过硅谷平均水平的。不过俺个人对于“革命性”‘突破性’之类的评价要求比较高。9050的评测数据出来前俺觉得就说革命性还早了点。
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    10#
    发表于 2026-5-29 02:55:02 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2026-5-29 02:376 [7 D$ L% k# `6 F' o
    俺一向是很尊重华为的,而且俺认为松山湖人均水平要强过硅谷平均水平的。不过俺个人对于“革命性”‘突破性 ...
    ) v; t6 Z& j! m7 x5 @& @: |2 c4 Z
    同意同意。菊厂牛皮吹破也不是一次两次了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 17:36
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-5-29 12:50:30 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2026-5-29 02:37
    0 q: C3 M0 {# z4 Z" X7 i0 b/ o7 Z7 R俺一向是很尊重华为的,而且俺认为松山湖人均水平要强过硅谷平均水平的。不过俺个人对于“革命性”‘突破性 ...
    : W, t9 I9 I. F
    要相信系统论的力量。
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    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    12#
     楼主| 发表于 2026-5-29 13:01:01 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2026-5-29 02:37
    ; i4 e5 A2 c4 e俺一向是很尊重华为的,而且俺认为松山湖人均水平要强过硅谷平均水平的。不过俺个人对于“革命性”‘突破性 ...

    1 Y/ Q% H+ H4 U" U9050这个不算革命性,但这个方法论还是可以称得上革命性的. I* ?& T. Q. s3 ^9 ~) [& g& T5 {
    看现在的消息9050应该是缩小了面积后再折叠的,估计是良率方面的考虑
    ; a0 F, b3 D8 k- r# B7 K如果9050能够达到8gen3的水平(4nm,大核3.3G,八核),那我觉得就算符合预期了; o9 ]+ x6 y8 J; _# V

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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2026-5-29 16:24:57 | 只看该作者
    看了蚊行的解读,谈谈我的看法:9 |+ n9 M1 Q0 P4 B! g' u
    1、系统性思维:根据功能、性能、功耗等统一设计应用芯片,而不是功能芯片,这就是自己拥有EDA工具链的巨大优势,利用自家的EDA工具可以平衡各功能块的集成度,各Die或Wafer性能、功耗等的平衡,如果发现有些EDA工具达不到的,增强EDA相关设计能力来完成,整个设计按照目标的逻辑来完成,所以称为逻辑折叠。而传统的CPU、GPU厂商只能利用别家的EDA工具做固定的功能块,然后成为物理折叠。
    & b; J) O6 J. w  }7 j9 [2、目前以系统性对抗国外光刻等尖端性,跟上时代的步伐
    . q' d8 m  ^8 ^3、系统性并不排斥尖端性,等我们光刻设备上来后,这套体系将如虎添翼。

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    如同前苏联制造的航天器,单项性能不突出,整体经过系统优化后表现优秀  发表于 2026-5-30 11:18
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2026-5-30 03:55

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    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    14#
     楼主| 发表于 2026-5-29 22:43:53 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2026-5-29 16:24
    : v5 w9 t5 S  h+ L1 R看了蚊行的解读,谈谈我的看法:
    # \* @1 v: k; M& O( `0 @3 m1、系统性思维:根据功能、性能、功耗等统一设计应用芯片,而不是功能芯片 ...

    + V6 E! k! a, e7 ~, {) b更本质一点的话,韬定律这套东西其实是在抢夺先进工艺的定义权0 r+ Z" D# r6 ^7 G
    从14nm之后,所谓的x nm早就不是对应物理概念的那个数字了,本身也是个等效算法甚至是商标9 p2 z, `' O9 [* o3 S& n
    既然如此,那就把nm这套老办法去掉,大家按照完成系列通用任务的效率来看,谁效率高谁就是先进的,效率高不就是用的时间少嘛。2 h; E/ G7 L& X5 g$ j
    也别纠结什么EUV/DUV的,谁能完成任务谁就是好汉
    $ E+ t3 F+ J% @$ {* I" n# ]% i) L
    如果这个9050在性能和功耗上能够追平高通的8Gen3,那就差不多可以认为是相当于4nm的水平
    * d9 p- S) ^' w2 V) I) F9 B用Duv做出4nm来,那不就是Intel当年心心念念一直要做成的事情嘛,最后没成
    ! T: _: e9 r- {6 ]4 t* I- mDUV这么搞下来,成本还真不一定比EUV贵
    % c! P! O5 r, z

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      发表于 2026-6-11 15:03
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2026-5-30 03:56

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    云淡风轻 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    15#
    发表于 2026-5-29 23:49:03 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2026-5-29 22:43
    % g$ Q% n  B9 U; t/ s( D更本质一点的话,韬定律这套东西其实是在抢夺先进工艺的定义权6 I) [7 D; e5 m# z3 `2 w) T- Z: G
    从14nm之后,所谓的x nm早就不是对应物理 ...
    1 {; T6 X, {. {0 G# a
    菊厂在抢夺定义权,尤其是国际标准的定义权上面是有执念的
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2026-5-30 00:08:43 | 只看该作者
    是不是俺对“革命性”的定义太高的原因啊,俺对9050的期待值可是更高的,应该能达到台积3nm的水平。
    7 h) I5 Y9 i( E! s% P' U另外,牙膏厂当初可不是用DUV做3nm,是10nm。这其实不算太难,台积对应的7nm就是全DUV制程,后来是为了减成本才用EUV。早期EUV生产成本还是太高了。+ e  s0 @3 f. `9 G; c
    华为这个方案很难说能比用EUV的单层方法便宜,毕竟处理的层数要加倍了。

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      发表于 2026-5-30 03:56
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2026-5-30 01:48:36 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2026-5-28 13:09
    & v  A" R$ Z# [: u# a, K很尊重你和可梦老弟一直以来提供的业内第一手技术解读,学了很多。这里给两位提供一个其它视角。( Z5 d# x, C- q/ \

    & i' D, ]' M/ x6 O我们习 ...
    + z" o0 W, X( ~. n; r1 ?
    站你這邊, 帶過國內團隊, 他們特別適合大規模作戰, 特別能打, 他們一兩個人厲害就行。

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      发表于 2026-5-30 03:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2026-5-30 04:30:56 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2026-5-29 00:10
    4 \- c2 B' z, |! l% j应该是第一种方法,具体怎么对齐封装咱就不知道了7 u' }5 h/ c! w: B% i
    因为华为后来说可以有效利用不同工艺生产的组件进行拼 ...
    ) I9 e# V' X3 E6 A, y+ p
    第一种方法能实现也已经很逆天了。但我还是担心良率问题,虽然华为声称已经在300多款芯片上做了实验,下半年产品就要发布了,但产品问世了,性能一目了然,大家都能测出来,而良率和成本这东西,华为自己不公布,别人谁也查不到。
    7 ?7 ~- J  I% |/ S6 ]. Y
    6 k" `2 s+ V: v5 O# k华为这次公布韬定律的时机也很有意思,除了技术方面,大概还有政治博弈的因素。特朗普刚刚访问中国,表现得规规矩矩,英伟达黄仁勋最后时刻扒飞机也要来,AMD苏姿丰虽然没能混上一张机票,但特朗普刚走就来访问中国,尤其是当年制裁华为跟进最积极的美光居然也来了。这说明,美国对中国的芯片制裁,是否还能压制住中国,或者说还能压制多久,已经产生松动。华为公布韬定律,也有对美国喊话的意思,早晚压制不住,甚至可能被反超,不如早点合作共赢,收手吧,阿祖。
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    19#
    发表于 2026-5-30 04:53:56 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2026-5-28 09:30, s8 }1 X, r" U5 I- k
    提问,请教蚊行,或者蚊行的牛马:

    ; Z- q; C9 k' v6 \有没有可能是将晶圆布设铜柱后对接,然后上下层同时刻电路?感觉这样才能保证对接精度?
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    20#
    发表于 2026-5-30 09:06:00 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2026-5-30 04:308 p6 L: m0 f; x% V% @" d& p0 x
    第一种方法能实现也已经很逆天了。但我还是担心良率问题,虽然华为声称已经在300多款芯片上做了实验,下 ...

    # n' U  e0 @3 P: y, o; |( Z7 _“大概还有政治博弈的因素”
    1 t8 [5 Y% w/ E8 ?! Y; D/ T
    8 `1 j- ~/ a- [9 _0 R我认为没有政治。海思为发表这个论文准备多半年了,因为麒麟2026芯片马上要发布。必须赶上这个节点先把理论抛出来,然后用麒麟芯片的性能来闭环论文给出的数据。
    & e" A3 n# F1 v/ S( K" t( U: U& H* q" h( X, _+ Z. O1 [
    这样这个理论就立住了。
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