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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
: @) v1 E6 o1 X! c+ Y
# {+ b4 b& N/ A7 z
* L5 e) r/ ~7 ]3 R1 K# R: x
; }* x$ g- H' @. Q  w/ B$ K' `3 V8 B中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。* k) S$ A- R* |2 p
6 d, }& i* {: Y+ ~
$ g9 s  _5 O  m* R: a7 b
3 a* ~% t8 D" I" l. a/ P+ P7 y' L! n
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。5 A6 ^$ u7 k# _7 K% T  E# E

) Z8 T* p9 B1 e5 x( x' L! ]5 G2 o/ Z, i/ T5 e  U0 ?
! E& Y6 i2 G1 }& k: r' a
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
3 ?8 {7 l6 |' t$ X4 d2 W
) m: m$ x  s2 q: _3 p- k# _/ I. Z# [( c6 b' o) {/ I# Y

# u) X7 S5 B9 t" R' b2 o* h; s* j双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
6 O- N5 X7 v4 C7 x( I  c
# }5 s9 ^( Y  B; l
4 C' c6 x1 w0 [8 [) J
( A9 [7 G3 B3 c4 {6 R好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
* C* Q. M: [- V5 B' G
9 T" l& y7 t) g% T- y0 K* x) }, q2 l0 h
差不多就是这个样子的! b9 R5 [# _: Z& w0 Q& p

) m2 |, W8 P: y6 `最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。3 l3 ?9 E. B3 r

( F$ u1 \% |. Z# |9 P1 l9 g$ b7 _+ G. ]估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。2 I0 t+ e" s' k, V7 U( n
# {5 N0 W- u0 N9 O5 a, r) t: y% t; o
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
) x- C9 L! [5 Y! a& E& G* [9 d9 m  k
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    : f# |4 A+ D" k( ]0 t! s
    脑洞：! v3 N, z$ H* [
    ) V+ w4 _+ v# n* {6 E" {0 t/ N0 }, g
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。' B' G8 g$ d* j5 Y
    0 @6 B, b) e5 s) Q5 U

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
      F, f* I- x: g  \2 J; Y- `脑洞：
    / B/ q% B) b8 v9 T7 g  a; R' D8 y4 U+ p8 F
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ! ]1 G7 o' @8 ~. O, v2 q
    旋转翼，有的。。。- d2 N3 i2 Z: q) o5 S: k

    0 w% l0 K& |; G0 \$ h$ B! ?还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。- v* ]9 C% f6 G. l% L

    8 s9 Q& M1 _- y旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    $ M  o; @$ o/ {6 d8 z* ^  b
    4 s: B* H: W( w  w还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:530 F1 Q9 N1 C: q( Z, t7 U9 M% o& }$ O
    脑洞：
    , S# {0 T; O6 p) s1 l2 v
    9 X! h' M) q. y0 F$ Y先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    8 c" A# x; C( L& b' f弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    $ v5 U2 p# k, E旋转翼，有的。。。) d& O9 U+ I: C, j5 K. d

    4 i0 V- V( O4 y3 _9 U3 N& \6 C还可以试试旋转X翼。
    5 R7 }/ Z$ m  F! u$ ^! e
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    8 g3 [! Z0 F: }% n* k! l
    # v9 j! Q$ G# a) x8 {" T6 u8 z! EX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    3 R5 n" P8 A4 _* N2 `五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    3 l5 C( o8 N( P, [" z3 A$ V$ B5 w) R
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    6 U" j# ^9 S0 [9 w伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？4 z& j; Q1 j  M3 o% w$ x, x; g, |

    4 v+ k* s0 h; G+ M  {2 _& [% n不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    + X/ X" y0 z0 X/ L9 ]
    : b1 m6 W8 q* K菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    & ~) r' L) s/ i( g菱形机翼 无侦7
    + L2 @7 B% R% Q3 s5 H7 I6 Z  A" I: v  F5 p  Q
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    : N7 H+ i4 a# o阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27& V/ D0 y( x/ W6 V# @% p
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    : l/ v9 [9 I/ r- d6 y! @4 Y/ Y
    # C4 w' `8 Y" D" J: b不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    $ F' E  \4 e! W. d# x0 E: s" {没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    4 天前

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    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22+ M8 J4 |: i% O6 j+ {% g" d. I0 Q
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    2 D5 K+ q, J) }- Z' p* i
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 , B7 z, H: ^7 |3 B# Z/ m4 B% p
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。: v* S# K) Q- Q

    & k9 i! o& f& N* g
    ; M+ ^4 k% M0 h胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17& |/ @$ Y& ]+ q
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 6 c& h& @5 h5 [9 U: K- P6 ^; T
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    ( N' h* d- a$ b# O
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 ( h" e- u; E/ s, E9 ^  o1 `/ o

    % N' P% Z0 u; B9 m- ^如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？, U/ R  k0 Y( @) M0 K5 a

    * F" q( M& t" d% ]# H行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～7 _% @1 S+ L2 c, {, Z2 _7 y

      `) Y- K4 |8 R- p7 I: S或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36! J  c" o& H* v6 d/ e
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    9 f& T; l. B/ T9 M! A. ~* F" ^* g* ?3 x+ }
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    ' k9 C% \; W7 P  h: \$ p那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 2 A" ?" d/ [/ F; R% A  }# l  a
    : g! |+ a9 m6 `& E, a8 d
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。" n% j5 |+ J6 Z, X: z% x, w
    : C9 R: [# ]* C. i1 V; E
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。$ P+ Z" {9 {) ~
    . {: u: v0 `- n) R5 M1 A
    $ i& U2 F7 d) D5 a; e! S3 i. M( E

    % w9 z4 U: P, K0 e; c! R; M: E视频" R  C. c5 }9 q5 r/ U4 O
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    3 F7 K$ N  \# E; A) W2 y
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    - J. M/ y6 [5 f旋转翼，有的。。。
    " |+ }$ q+ A7 p/ t% y7 k0 x, G$ e6 m- }, s
    还可以试试旋转X翼。
    " d9 A$ k! x$ A* e+ E7 S! j9 h
    0 S9 K3 z9 H# d
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    0 F$ \) C9 ^; t: K& Z5 [+ O7 a( ~, X: w5 o. q- c. U
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着* d& x( c5 v0 s" p3 T- {$ T
    - a6 D  C$ G3 W0 N( e, \4 W/ u
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    5 {+ M* J& w% W我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞4 A6 D0 E! h& \: g

    " Z6 G1 J3 |7 K/ y# f& l可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    ) E( c; L- I3 |
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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