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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 6 f3 L+ E2 W' y5 l" i, u% i. U

: b0 s7 T; [/ D+ v, u; U6 _- M观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
! G2 g+ x: N& q. K/ G9 N( ^/ d# ^& @
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
1 s- o: x/ L/ h; f9 F; C0 j; P0 c8 r7 B% [
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
2 F/ |/ e( _; V$ I" t8 J) B% [9 C

1 P0 k5 P+ m# @0 g; {, T" i+ U特斯拉是大屏的先驱! S% E$ a; O, R+ T; }* Q: P

  i4 i. S& W$ `9 ?+ }
5 i/ ]2 Q' F; s4 d8 y- L沃尔沃是紧跟者之一
( I. m8 s9 j% x& h! j9 F: o% A& Q" [! q$ D7 k& E

/ p! m% G) |$ Q奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向1 N8 J$ p( T2 }" Z& C/ r3 O0 F% e( q

0 J" w6 f; r. `7 m
3 H0 {$ B6 \* i- o' OAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
! p2 q* e. e( I% l; v2 g' ~. p# J7 X/ H
8 y+ ~) @1 g3 o/ }

1 U- N) G2 `9 N5 D3 @4 U% I; F! S% C7 o8 n! N5 H+ w  }# X1 B
保时捷、路虎也跟进
4 Q+ n; ?( V& |' n! Q$ Y4 S; n( [3 g+ T) u5 u* Z+ \- s/ i  s( `
3 v2 N1 _+ j, R& u) T2 W
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
0 N* _$ a9 h$ a- a; `8 l' x" j/ L

6 z7 w1 Q/ M3 y# m其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
3 X; N2 Q/ v7 V9 y, Q% e# V6 Q/ Z, _; E, C3 W

2 U0 S2 S9 X( E7 }' w) o) a  t理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏1 s! D* j3 c6 u! N7 R% ~
8 Z9 j8 \( o- h, j

) j& w& x: u9 @" y8 m8 a传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算( ^, c2 f$ Y" c& z

/ H* V% B: M: O' t8 U  h2 p. ~
* n% ~" V2 L/ l0 N! F但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
* [1 O+ D1 Y8 M; Q4 `
- q  Y! g. }2 t- n) d. r- K* ^# M( C% D6 {9 Q: x9 o
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的; O8 L& [, |) F# ~0 M: [
2 Z4 {: A2 u& N; G5 _2 z

8 X4 ]5 |$ C3 t8 C' W0 L/ _用数字显示模拟机械指针就方便多了4 t; `5 o, n: c: E. u8 w. }; w
* s9 Y4 W, y+ Q; Q' k. [+ ^

- E3 @" z4 w2 t$ C) \( w8 u而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
) F5 i0 u( x4 l1 b' G$ _
2 T) l3 M5 _" j# f) i7 _3 H8 |  P" ^4 u6 F9 q1 L- t, T  G& S3 l" `
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大6 L% [) F, G% `; m

" ?' Q/ {2 I* J8 q7 y. U: d1 `5 T; ~
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
5 \; s9 ~4 w; }1 r+ u6 f7 S2 p: s- A( ]2 w

* ~& [* h3 ~8 V0 `2 U各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观0 [9 u3 \  H% l' \6 G2 Z

# v* K# _  p$ b* |
" L1 z! g7 }# V( u* ^. B  Y4 D倒车或者平行停车时更是好帮手
& b4 T, ]- [& c' w% O' X; v) y; I  m% X: t
( T3 I7 j2 t# C" l3 X% P  ]5 T
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单! V% Q* K7 C9 v  [3 q7 P
4 C- O( ^/ t5 `9 a4 d- @* a
6 I: q8 b+ U6 A; P2 y4 }% H
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心/ {3 V; e- e( U4 B5 o) k
6 l- l9 K- ]( U3 u8 d" H4 F# e. h6 g
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
. i+ y# M- w, f9 k7 _# n/ T- g) O3 U  O7 {( `+ b6 H# v
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。% _* u+ d& S) ]+ V7 P  T

7 e1 a1 d$ Q/ i1 I8 @" l' ]# X2 u* W6 X7 y- G
切尔诺贝利. n; }) V% f% P2 d% o1 r8 s) e+ [

2 m9 w+ G) B  f' k6 Z随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
( e0 a; R7 l, g
; Q; y* w* g( f3 K
; [6 [( L5 u+ g" L/ {2 N5 R% j9 C这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大8 T( }! D* x* V( J! G( Y
  [2 \4 R- S8 r* }' R5 L: _
% s4 [% w4 u( r6 _8 |1 ]
这样的画面设计已经是公认的坏榜样' P) o! c6 s3 k+ M* Z, Y
! z* R' U2 c% @0 t
% c4 o+ e+ f0 ?" i3 Y* x$ n' X: F* o
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应0 [2 {! n- |! G3 Y

3 o  m# N# v0 l& `; G在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
' \$ R* A" X6 @8 O) T8 M$ ]' H7 W1 z/ k& K" Y) K2 s& {7 T! H% Z+ |
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
6 F1 e  I9 ]: d* D& c$ i( a  C$ [3 h; k1 B& Z0 G
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。  A& h; H- A: O! j2 P2 I
9 ]/ n3 r2 E9 V
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。0 P& u5 v: d( }( X7 o7 T

( _" R/ B7 ^' O9 G显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。# ~( L7 R* J+ I* Y8 G; r0 q$ G

2 M7 K7 @6 [- _, s/ t" Z8 {. Z. p0 I. U: Z8 x
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
3 o  j% Q! _' f: p/ A, n0 x- `8 M1 O- L; i! D5 \* I( K  a
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
1 \. e7 x; ^+ o" V4 C9 \. U0 d
' j' P3 \$ J  p: o( k自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
! |( {9 M2 {, \' w4 c+ {5 t# K% n
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
( _1 n1 t8 ^8 I1 @' d" @3 j/ u6 i0 p1 H: c- |5 u( ^3 t6 U
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。- N9 ^/ N* S0 Z6 k: s
7 b! n! [; H" ~/ K2 g: |! ~
# }* {" w* Z' S  {
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮4 F8 h) p+ o4 ]2 t+ Q7 s

' A  T: B- D, N* f; S! F2 w. ~. d7 j  i9 a4 p
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
. ?3 P$ h+ b! e1 S# m- I
2 N7 \' b8 Q, o
" ?9 P& \0 ?. v. [好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
0 z# Z' l8 V) ~
; b; g  P* _  J: U8 t1 L* F  J4 H! \; x* X8 N" A! o. N; g& }7 D$ s
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
% R- ^' |! p- G* }# Z# `" E8 v
0 M7 F7 `( y" f. r% e7 F直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。; N  S- H( |- L4 M6 y% n

& }% I$ B9 U+ [2 ]: b( |5 Q' U, S汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。. z% G! q: @5 D
: U. \0 T, f. i5 L( h. B) r: g
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
$ J" P4 m+ z2 o7 u7 o
6 J, D9 {( \4 e& ?8 j在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    5 w6 q9 s9 n: a1 s" r. Y/ H7 G! w0 `* Q, O3 D2 N% W  t
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19) L: [) ?. \1 H  a
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

      p7 f6 A3 b9 \9 R难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    4 z& d6 `0 g4 q+ ^0 j" D% F+ @: m难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    / V( S3 M6 J. P6 a/ n! ]  s! {4 s" [
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27; u7 t4 J$ g; E& o- ]+ h
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    7 |! s& z( l7 ]3 _6 Q/ ?; b2 {1 D. z当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:10
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ) l' v7 K( C. Y) d8 T2 ^/ S电车还有脚刹手刹吗?

    / L! W3 ?7 c) D4 x  V4 b  ^, P没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    9 M$ l" O' k- y难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    , U; X. g; D# |3 G' w3 U
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    * B" p7 O8 C1 h* E# W电车还有脚刹手刹吗?

      K, P8 M* ?" M6 Q# z你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
      {! R# R$ S" W. J
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:10
  • 签到天数: 284 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09$ R6 ]! S; z' a9 a" O/ K- ~6 G/ ]
    你要干啥,用嘴刹么?

    ! W6 s( _6 v! k9 E' g脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
      i6 t, y- X" q+ G1 E! S比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    & A  l$ I. a3 R" J  G3 r
    ) t! A% C  r, n4 E. K+ \“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”3 k( z! E) \3 z( ]0 s) P
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ' f* x' {# ~0 ]% `
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50  D$ L: h' W5 \! u) L7 m. y
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。" M" C6 P# g% A" M. X) |$ `/ ?6 w
    比如你有个大屏但还是 ...
    ) |4 x2 ]  S' t& C5 C: x

    7 P2 [" n/ H. X那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    * E% Y3 M) s# Q" ?
    0 A/ W% j) Y; a汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    5 r, [7 Y( ^) d) F8 d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ L+ r/ h3 t! r) y% J" ^
    $ Z6 P0 q+ ~% x& R9 n5 M% S
    ...
    6 v8 x0 V, d9 v
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ! |: ?% J! m2 N1 R" J: A  w7 @) g7 p这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    3 E8 T* }  X: L8 T6 Y: k' G联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1542 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    1 U* \6 ?- }* h; \' G* o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 z  ^  m* l% i8 t! P6 e! v+ s1 j& K

    # n) ]- R, J3 r0 v( S/ g" n ...
    # z- f& k8 ?; q, @: c: x% z
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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