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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
; V: u& |9 o3 i# p
- }& Z9 P1 L& A- r" ?观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。1 Y# o7 g2 c! W/ u

, t) ]- f5 I  b6 y1 Xhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
% e+ M4 D1 Q9 U7 {+ D4 x) c8 W- N/ Y% _- S; X  t! X6 ~
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
8 p" a+ S9 _0 \0 W  k8 A" P, X& w" X1 a3 b  W) K4 I
# l" V& P% m) y1 S6 Z, b# V) U8 J
特斯拉是大屏的先驱' x9 r4 t0 m5 m  s6 J5 y9 q

2 _% m" ]2 Y' Q3 \: u  N% p5 S+ a% p" P) U
沃尔沃是紧跟者之一
9 c+ d  q3 V! g9 W8 h( S- o/ a: Q, m/ F; N0 }$ g
8 u- s# e9 `) p
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向  _! m" r" E9 Y
$ P7 m1 P7 F8 `, q( F
7 A, d+ ~+ o% K3 M& _( t/ t
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针3 a/ ]/ N6 z5 d- a( u+ k9 C9 I4 i1 ^

6 K: @* o( H+ e2 V2 a  |/ ]8 |4 Q# `% q' c* @

( n' A" q7 ^+ N4 u$ u" b6 h# C8 M" Y# `/ t
保时捷、路虎也跟进
4 C) s# R% [5 g$ Z6 L+ Q
2 {9 V8 h- G$ _7 \* ^3 a# N9 I* R7 d6 v6 i# M; O* H& ~7 M9 x
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏2 q" X% k& n* q

3 D5 X, C+ S# l4 u  B
% j5 o1 V6 {, @% U. ^& `% R$ S其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
: n9 |' K" z3 {6 t/ w& S# N7 k0 x. M) [% B4 O. ^+ W5 Z

$ n6 r# n5 X/ i7 [- a理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏+ E" o2 O& L) I* }3 @+ w# L( g
' `" o3 L/ e0 ]! `

6 X( y! _9 T9 f6 z5 `3 N3 g传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
3 q8 {  `4 Q9 _4 W' S
! P9 M. t" Y, e6 F. [+ ]& ]4 J2 o+ L1 E
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
7 J& I  x$ \  c4 E( s% y8 [% W4 B0 \  M/ m. m& ]" p; ~

) R" C% A& k4 F. U有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的* t5 x2 N0 M# J: h7 Q2 J4 s. h
& X) z/ W9 Q! V, n  o; W

8 e" \3 X2 v# u* h5 Z$ r用数字显示模拟机械指针就方便多了
8 S/ o7 E: R% l8 k5 F( C" R6 q% u+ E: u5 \/ v/ ~
3 d4 Z$ U% P- c% ?2 v
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了* T# g& U8 f, L0 U

+ }: ^5 k! ]2 w; T6 h% z  R& `1 h/ ^, {7 K* G. D
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
4 x. ^$ A8 r9 |. D
/ R3 C9 q7 A! S' B: {! Q6 q( l1 }, E& K7 l# G' T
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
0 Q: H3 T: A" p; @0 l4 c( b  k% a& w7 H, L8 B, T) G

  J. s, Q- g0 ~& W4 i: O# C1 Y- s各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
( k0 T: R0 H6 b* g  [5 ^, R
3 M- U" e( }7 _, f3 G! V- Y) ~  ?0 b- w
倒车或者平行停车时更是好帮手5 P5 p0 d& _$ }( U. s# d7 P$ C

" r0 _7 u5 v3 |% y+ `1 e/ [+ {' A* n7 B. q: J/ I
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单3 d0 J  Q: e; a& _; Y

# A' B( E3 S7 S' r
- c( }+ L* F* T( ?8 ~3 F6 t5 F4 D另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
- u' N1 ^: Z4 I& e! \% Y; w9 P$ w! A- P: f
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。6 B: {. J/ P6 ^6 i/ D

, G4 @& u- `! t6 w1 g- h机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
6 N( }8 c0 K# H2 T; i/ d- o6 i  {7 h' v3 J# o! |- W

" M0 w, ?8 _/ x# j. g- @$ T切尔诺贝利
* V5 K, ~" c! g) @9 p- n. Q9 C  n
  U1 }: q2 n" a7 G/ U随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
5 W4 Q# B' K3 {: @
1 g( P6 ?/ ~% X' q; O
6 E; _6 Z' W: q" W6 h2 g' a3 |  s, y这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大* R( Q$ ~% q/ M6 O. B! j  g
% S+ ~! k2 K; v. d5 D
) b# {. m: n- M6 m6 w
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
, K) W  z. r0 x; q
: D, i, W: H6 `- c5 v$ O+ _  d' {8 \$ N1 f/ }
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
) V1 N' S: j& y+ j" J& N2 Y/ t: |3 Z5 O0 t
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
+ a" m) f0 F& O/ m, ?5 ?
5 y4 H: P% F! o2 w5 T- E: z1 J更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。, g$ D% h9 I2 E$ }+ y6 H3 ?& h9 A

# {. g+ m3 ?* g6 p车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
& l/ b2 J1 S& n  D& {4 d) i) V
# d7 Q9 {7 d/ z% u3 A) [后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
6 m' f# s  ^) d8 D0 Q
. b7 c3 i9 Z$ r/ a1 V4 i显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。& _. `0 D6 a4 P/ X: s

; K( ^. R- G/ k8 m* h& T% y5 ~' r4 N% [* v5 s, Y% h* D* L
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费3 F9 A/ j! v8 p
( h$ ]- {& q5 K! @+ {
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。- _; [$ g# h4 b
! q# \2 {9 x( I$ t: m% h& q, e- d7 q  G; L
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。: C0 k& i7 r4 O% ]  n; g# s
! v& |: g. ]) U' C: M
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
4 x* a, j& t8 z- }8 v
5 k) V* u% n# W: ~触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
2 t) i/ i) O. K) R! v4 {9 t& G) M  m
' j$ E& Z1 a) d6 p% Q
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮3 v: Q( @% n& L# [- V3 E) \
3 K& C# j5 r8 E( \1 x' i$ p1 g

6 \$ |: \$ i$ \0 H) u5 G但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了# e1 J5 D  L% |" Q% l

" |' n3 ?9 {% r& C' m/ Q" Z+ u/ [. {2 ?& V
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
: g! ^+ w7 T5 H1 Y% u, Q! F$ t& \1 L/ N

% m8 e: }7 B( o方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
1 l6 F3 y7 g1 C+ H
# N# T: L0 y9 E8 r# e, U- G5 P直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
+ l- N7 i6 w: p+ }" \# K! v9 m  ~% z
  W, a( h/ \2 ^汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。& D* w/ J/ y! s, Y' d1 C( z8 T7 E: m

. k4 G/ v- s/ x/ y( m" q8 c大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。3 H7 {; {) d! r$ x  d4 m8 u* n5 R. E

% `/ M' F9 S) n" Y, ^! A在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。/ x8 c0 E1 A) }! s: @

    ( c( C  e7 Q5 _" _" D至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:193 e# \+ W1 N' Q6 y% B- H* O
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ' w, b! X3 a7 z9 s; G
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2647 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    1 `% G; d& d. ~2 T+ @难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    6 p6 d  s6 x8 u5 j  F! B) A汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    , [. G& ]  C/ P) H汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    * l; R4 {" T" S0 u9 t* F4 j
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:510 m8 r8 e! E* k
    电车还有脚刹手刹吗?
    9 [  ?7 Z+ h, m( q: Q
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    . A; o9 t+ N" r难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    8 b% z( f2 P0 Y% d- h
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    & }# o; {! q; r5 S0 @$ V( ]' q+ S5 c电车还有脚刹手刹吗?

      b, }2 _. s7 q2 G4 W你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ; H; G, l6 B% R5 D3 C  ]哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    , M! H1 M4 Q$ r4 ?  W1 X$ W你要干啥,用嘴刹么?
    6 \/ ^9 P5 l, F* e& C
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。2 K9 B# z! Z0 w9 M$ [) v) ?- _
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    % Y+ M& @1 `/ G. E7 G/ E0 B+ X/ M; I* O5 L! ?4 \1 r, L
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”9 p/ ~8 N/ a2 Q) R9 w1 }5 J& s2 q0 x
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ; ^/ E( Q  |! f2 D! T! {
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:500 I- S% G( t) ]% c
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ; e3 b5 w  ?: e2 h比如你有个大屏但还是 ...

    4 {/ V# F4 z5 I3 L& Z& L) n6 I: Q
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( `* o& ?6 S0 \6 N' Y$ t, x6 \
    * k5 [( Z0 X+ `7 T汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    4 W. g" h3 [* W5 P: X# T3 t" }那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 a5 z1 H% V2 a* v( A& ^$ c
    3 K9 M* y  l" X2 q, [: c- p ...
    * q5 l. T8 R+ d" |
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:027 B- M( a9 x' H/ @0 u8 r
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    / R: F$ [; b6 I4 y5 C
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:53
  • 签到天数: 1968 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    / O( c  W% T  l* J& t* Q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" V, p. @) X" i

    8 N% ~9 z3 \8 w6 ^ ...

    - U: Z$ d0 n3 {$ ^8 t' W宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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