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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ) H. V) |) f$ \$ O/ c8 g: j/ `6 I
! w" E  V7 I/ [  y' h4 v7 S5 ?( I
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
4 r! x; ^! W$ l0 m
" m, |* }" K: _; b, W8 khttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
$ K8 q$ \" h; g0 c9 y" M$ q/ r+ r
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。  A/ T' |2 w$ ?" Q+ u! g

8 F) U5 p# t# S9 h0 K# \3 }6 Y$ L% k' v2 M5 ]4 C. B
特斯拉是大屏的先驱
# {' q& [& {! |+ O" A5 F' y! I! {- a- P% K9 B. ?: d, O5 Q8 o6 Z

/ Q& N7 `2 l0 X1 y" I" W沃尔沃是紧跟者之一
- |, q6 e, z) G5 X7 k: Y$ j
6 a5 x& c4 U2 s4 \  a% x. \) B  V$ R$ y
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
7 j2 X. w; h" ~# R  R
+ e; R# ^1 h' [* h! J, D: X7 i3 u+ S1 w
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针' k" S& M7 I! [8 {: a$ s9 Q7 j

, \5 u6 o$ h2 ]! V$ I: O
6 P1 h2 \$ k" l1 ?
$ s# ~6 w1 Z5 C" ^0 `$ m
2 X2 E  @! ^1 F  b; q1 a保时捷、路虎也跟进
( N' z9 U/ M# O0 ]. _" f$ x- w: J1 m" q7 ~/ t) f, ]7 m6 ]8 L
1 k9 [# L+ [! L- h; ^; \9 V4 t
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏, M% H5 d( d% n% Y

' T6 I% U" d$ m5 w: W: j6 k" M6 v% c3 w" Z+ ]: t! b4 s1 w
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
+ n1 J# T0 u  A% g# u9 v
' X8 ?3 j" @8 x2 g( n- m% S! Q
' A0 B, [$ D) _. Y理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏3 ]- P, [- {% E9 J9 F
( S/ z. L& O# L# _
( ?4 x6 w* Z- _
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算9 S+ w1 P! O2 l' w
. {6 S+ M' ~9 h
6 h" S- S/ _1 f
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思6 s! [8 k2 s& ^% O/ ]0 Y7 b, d

: M9 R( g) H! j
* C. f5 j' \; \$ t7 M. ^有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
+ e6 V* a- B% r6 s' B; P/ O7 s+ P

9 d) F' Z. c2 p# ?  M  T用数字显示模拟机械指针就方便多了9 r; b7 b1 P  p+ x% P1 e

) v' \+ U5 q. O# r2 w  T: @/ v  f" o2 j( {0 j
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
& ^8 N( g+ a$ u: r5 t3 W) U
+ g+ D0 _/ z& H6 Q
; L9 h5 ~/ h6 o* P; X. W. p要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
3 s6 s- x; K9 b3 Q8 T% k) x( _1 ?
* Y, s4 A) E* K8 d
: D6 ^+ X6 K" W4 D( H: P$ E更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时2 q5 z* y; @7 Q7 ~% a5 o# b' ^
/ Z% Z7 E. O  ^- Z2 [; n
% }# ]6 J) T8 \; f  t, r
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观7 }" P8 [+ x5 B2 b/ A
* [; m, O5 h, S

$ h, i9 \& r8 m: z4 S1 k8 ^, J; q0 C" X倒车或者平行停车时更是好帮手& u/ v  F: K+ _+ P
; W4 _3 f9 g) G

. t( C! `" ]4 E7 j但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
7 |5 D% A. R) J$ G+ I+ q) W4 R% v( [2 W3 x- P) {
) E; V+ J. I: G' o* \* K- _
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心7 B' n8 `9 I- L+ o( X1 r1 H

  C- A, W  f2 T! L5 ^! _汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。2 t! ~/ r6 i8 t$ Y# u+ j: E
  q! I% u' x& u6 `+ p: j# x
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。0 w2 ^& c5 K6 g4 [
/ I& v3 @' d$ F
5 _4 T9 F* C. k, W' U) V: {
切尔诺贝利
% b/ {3 }0 A7 M
% a* u8 |6 f# z+ W" [# p0 z随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
3 ]1 l3 K; l8 J0 n8 Z6 G7 k# L- E1 n/ c: b; N# Y1 Z% n  ^

1 [  L8 }# L0 J3 q4 o8 p# L这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
* g7 A% `* ^) ?3 Q% [+ W2 k! J3 W  a# T6 D
) i( c8 J% j' G+ y) T
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
3 ^0 i& V; k4 L& N- W2 a4 e0 t" {5 A/ p. e5 ]& S$ L+ A
4 A# i' x/ u6 }6 A/ _3 g' g1 p/ M
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
% [) \1 M/ o0 j. w' d9 Z$ S  M7 C1 W* J! b9 y- V/ O# s0 D
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。4 y6 Q# Y# t: |- G5 K, n

. q5 {4 Q; T, v* B6 C) h- l更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。  W# D- w9 T3 P
( l, F6 U' I6 _( _5 [/ ?; q* C. G
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
3 `; z( d- P# w- s4 a
) t7 M, M  H0 C0 B后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
7 v$ V4 ^5 \9 c: U! G; ?$ J
; y2 ~) U) x8 k. _1 A4 S显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
" ^) ^+ i+ t' i6 L+ \, B9 ^% \/ H0 }+ l+ }
% o* d& |2 {4 |5 R  P& I/ f6 F
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
) x7 a% P) p+ `/ D
' v3 V' ?6 S; S/ X3 P2 D回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
7 a% \. k9 w( q; \$ F2 i
: |2 w7 |& ~4 {6 S2 L& K自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
4 |7 W& y, U/ s1 W3 \: R; W6 d$ O( y6 y/ X$ a7 M8 h5 z
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。) \% ]' i5 ^+ C4 L! f

* U; D" w) s4 Q$ J. m2 o触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
( N# w, x: Q0 t' w9 Z
1 N! U8 I( M, g
; O3 p: G6 O, y! d- [1 J上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
& U/ Z) |) O( G4 T8 U, l& j' K
- ~$ [- ~4 H6 W! `) x  y
# H* r( n& V; E: @3 D" J但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
; M6 Y3 q" n: D6 @$ Z; X5 x7 g: n' H$ W5 p" o* [
5 z$ e% W: Z+ r
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入8 |- S' G. V: k! b! b
1 G9 n1 s" K5 g, a

+ h' B4 o4 K# r$ C方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定6 |8 z4 b  x  F: p. B0 A
6 Y9 S8 i: r+ Q' }2 h4 R
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。/ r" A0 C2 E" n# p, a( H- r
: w8 Q. W$ E& X
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。/ n4 Q' j1 A- O6 E+ S
: V+ r% u# B: e; D* \0 z& `8 |1 ]
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。4 F. U8 X7 D( K
5 v5 I& h; R7 U. @8 n/ s# F
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
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tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & }+ m1 N9 x- I4 H1 |/ h3 F8 Z& t/ m+ {: d  Q& w% B3 N
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    - r; E. ~6 _" {2 B# t' ^5 R& C9 G9 u同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ; ]! [- A! C5 I
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2745 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20! _+ d- I: H. y: Z# D, |' h" Z
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    / N2 S2 Y1 i7 e# |汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    7 r. s5 a+ J" W% Y% i; }# ^汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    * m+ P  _  X) V# }1 V
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:518 A* S& o. B, g" i6 ^
    电车还有脚刹手刹吗?
    , a& l+ ~; x+ j5 M1 u$ J: v: \/ g
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    5 N  H( l5 l" M) {! `$ x; J难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    , N$ H$ X( z7 ^. I7 F( x
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2745 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    6 c6 p- i- z: F( n. C: P电车还有脚刹手刹吗?
    1 p" u8 r0 E7 P1 p: z1 C
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ! Q3 Z8 I( R3 G. F6 q3 }8 i$ p+ O  O1 q哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ) q6 `8 X+ h  y1 \, r: X8 n你要干啥,用嘴刹么?

    / d9 W& Y6 A7 O& K+ }+ E; z" c8 Z0 t! y脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。( @6 X. ^* O& h" D1 v3 d% d
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航, ~0 x1 g( d$ G7 _. x  X- M

    6 h& h6 o5 L  ]% j' ^“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”+ N1 d  d5 X2 n1 P! A: A
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 & z9 f$ n2 G" I
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50! p! Y$ S; E/ o7 B+ o  i
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ) }/ P- R; u! Q" ?比如你有个大屏但还是 ...

    6 t% J4 ^# y" D
    ) ^- W# v& I* Y6 f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?* g: u9 p2 v3 [' s
    4 t, S! a3 ]4 v6 f: n
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! @0 Q6 v, m- X
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?9 e/ [4 o2 v8 V7 a* V9 q

    - g3 @4 ]  T+ w9 {0 @3 { ...
    + }3 p, S4 o" _0 V* |6 o2 w3 S3 H
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:028 X' F4 s1 e1 E1 R6 @8 P3 s% e6 H; u
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    " {, @) E% W3 ^8 S  Y8 |; `% s: \联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:50
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
      o: g1 Y' [5 z9 ~那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # V# u, C; i2 l( ]
    , b: y9 ^, |: }; V/ Z7 Y ...
    ( x* G3 _3 \# w' _# N6 Q
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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