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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 - u1 R. q$ {6 L
( d# G! o3 H$ \: b  B3 p0 `
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。. g: E  n0 E! h4 z( W/ g- u

2 [, {$ X5 ~' ?https://user.guancha.cn/main/content?id=852044" i4 y! _) r1 h1 E- U' W
. Z8 X9 Q5 U/ w$ z" \! c5 n% R
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
* H8 x  t0 W( ]5 r, X) M9 F7 E, v# B3 S! H5 U2 x  M% Z( u$ c
! s2 E# O$ r: R4 J- T
特斯拉是大屏的先驱
: D5 g' s' P$ A7 B5 z" \4 @- g, S! ^) z) N/ x" h

9 H: F5 |7 l- [; R# O, ~* @沃尔沃是紧跟者之一
) W. Y* v& ]2 [7 P( s( D
8 d9 K# @, c' ]1 d  v0 C
; M/ A7 y$ N4 @: ]! h奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
$ q" E) z$ A% Q! E$ R/ E5 z7 E
0 ~0 q1 L% m* H  t. p1 U
- }: ^: o! C+ s, p* ?Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
6 m* `. b8 U8 G! m$ B9 l2 E; q7 m
" N( W$ `+ K6 z5 W' r7 l( s3 w! {* s- a4 g" ^' R

9 v6 Z6 x$ L$ C
  ~2 H* W: S. p- S: y- U# u保时捷、路虎也跟进5 U- Y6 l' Q/ H( N/ U

5 D1 e9 E. g9 f% X" F, R! u0 e, d5 y
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏3 G. h6 \6 ~* `6 ?0 n

: ^' @$ m9 |% P9 ?
& |4 Y* ?8 C# R- y. W# h其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
$ Z9 o3 N3 @9 `- k6 G  J1 t: b7 u/ X- d
8 A; D, U& O* `1 {  E4 w
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
3 \8 h& r! ]9 s% w
$ b8 @4 G  Y: c6 \
0 O" E2 i0 r2 q! S5 J传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算' g! h% |3 q$ j7 d
% c& v, e' _) }3 A7 @
9 d) P! j8 d- _  I! P
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思+ ]7 N. O& h6 S% c
+ f7 o, N3 D& i( k3 ~% }% _4 [
. W1 V0 F# |, ^* H9 n4 G
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
4 U- F  }! ]8 K. s! j1 N) d$ m% j: ]  B$ Y

1 m, I# o% ?/ j4 J, B( l: P. W0 q- u' M用数字显示模拟机械指针就方便多了
  N3 x5 H' m; Q( X4 D8 w) }) s% }+ ^$ @1 T" e; x1 a

2 p* H( ~0 P" f" |而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了( v1 f- ]" X% ]

/ N9 P3 [" C( V6 w4 y! q1 R
. x& B0 p# \5 F6 b5 I8 r要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
1 K, G, Q9 Y6 h2 {1 x, L" J0 A; l" b1 o
4 i) C! u8 E2 n9 o) b# P
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
$ s- N; D# m( |/ A( W  U- u. ^
$ s3 b* q9 J$ R, u. E% j6 D! I. A1 s' g/ P& w+ f
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
, e/ [$ ~9 F) a; P  K$ \" `) R3 I; I

+ S) U" l+ m( t4 a倒车或者平行停车时更是好帮手# X8 d# i7 E! n7 m. A. H- b. R6 Q% i

" U/ T) a9 O- e- l4 b1 K* y9 \1 X1 ~/ n! R% Z. m' l; j* X4 s
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单* I& w. M) r) H! g1 a2 J% R
3 N; y; I1 @" r& k0 _1 W

& X8 U% g+ ]5 ]. d另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
/ R9 Y0 v; Z- t$ C& ?* ?
2 p  f4 n0 j9 R* Z: ?  [6 v汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
! S8 \+ x% q, g3 B8 P% C9 _- F& a8 L, f& ~5 U" w2 F8 }% C
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
+ U& V0 S  H' |+ O- Y8 d- ]- X
4 Q" D) |- I, E% M; n" ^
* K! t( M' `0 i切尔诺贝利; L# z; i6 D) m7 J# z: T( Z

3 \. j9 C( V  J/ ^随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。- x( x8 }2 {* s: F# E% u- j+ h

3 |+ F+ }9 z7 H# F9 E' H4 A
8 @0 V2 h2 N9 j4 W这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
" M& Y) B) b6 C- c1 b' w8 g5 M% s' A9 Q1 h" l" B/ z# w

# z) I! K4 v" X1 b. n' `  g8 x这样的画面设计已经是公认的坏榜样! L/ D( R  p. D

" g3 I9 |3 }5 z; ?) f& W" [# }/ @
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
- d% x& B7 W) x2 w. E% q  {/ `" K( [! W& r& D2 D2 y% T
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
# T+ I; @! y& D1 `( G1 P8 F
, @  e0 Z/ _" N' _1 N1 i: o6 T1 o8 D更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。: q. ]7 _' f' y( Y% u5 J& w5 o

% m5 H8 T+ a6 m" a* t% ?车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。! I: h7 Y9 ], A

$ j2 M) P# i5 l- A后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。2 o* ~4 e  _! D/ C( M1 g
, S& l/ G. N5 i( Z) z7 x
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
2 X' W9 E$ {4 O
) R7 J1 y# {, l$ y8 t0 |7 P) J- L5 T: A- Y
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
! ]4 {5 ^+ M) M. r. g. e. y' H$ k0 }2 D
" O" Y: u% T# w, R3 L回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。1 X; P# ~8 O% o/ n
7 j1 P1 r" O0 `# u) K
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
1 ~! r! t. W% S$ H( q
6 a* f# c+ ~7 J4 u9 a. V' q就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
" d- W  F9 F; Q, z& x* K8 R$ S
4 d4 o( Z" j5 ?0 s触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
8 c  A% K, g: {4 K6 d
: \! j: s8 Z( w* c6 @
& {$ \3 l$ s7 @上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮$ o& P5 s; M) m, }
: v2 A' ^6 c% |- f0 i) p3 M* x
7 \& W, F% O6 \7 {! P# q7 X6 U9 u
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
2 I" d7 e! }- u/ G2 S' m# @; r
& y) v: ~4 r, p7 [1 b: U
8 T* h5 g5 d6 L% u; `3 J好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
+ x. w4 b# p& C' h" N7 h! C0 Q3 \! ^! L7 `( f( w, X

! [- _/ I# p" o6 y  u方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
. W2 B5 O5 T0 n, P% v* J- i* H. x0 n; L- P% t2 ?! n6 E- ]" S1 r0 l
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。5 f# w0 J( D1 N/ T

) V; w. S3 k3 U) `汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
: z; d& m8 s: M; R
. ]2 m  {1 x- Y# [大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。, |' D2 G3 H% L# X, H
' I2 L0 b! t9 X0 j
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    9 N6 @- p  |3 c% N) G: T& n
    / x/ p1 D7 j2 z至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    $ |; _) I; B9 Q: ]3 \, `, ?同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    0 s/ _# r% O8 z" k
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20* ~" ?8 ~$ o9 v
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    % R& C5 j% F/ K5 V; p2 v. u0 T3 K汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27$ ]( c3 Y9 x1 x
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    5 T) M7 J3 l7 R% F
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:511 g, w& }9 J8 q
    电车还有脚刹手刹吗?

    - g6 q: c  O  n7 A5 q% Q# ?7 u1 ]没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    5 j# Z& a: R: ]8 P) V! ?6 E' D难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    . \2 K0 C- i5 S0 {/ b) }3 H
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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51) @$ v; g4 G5 M% Y
    电车还有脚刹手刹吗?
    ; U! C+ M9 Z/ ~; g4 a8 O
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    0 h8 J* q9 A/ N1 ?1 _4 q0 b7 y哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 f8 [& p; w4 X9 C9 a* P, D) N你要干啥,用嘴刹么?

      ^. \: ~. a8 G/ b* p$ K脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。" p7 ~# ]3 z* R0 w2 i3 ~  ~0 D4 z) a
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航- H# X7 A& s( f8 |1 R
    $ O7 v. Y, K$ a9 e( z3 e& o+ w
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    5 R3 n8 i, C. B, {! I8 F-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 8 C+ q, f- H8 Y8 a+ `9 E' v9 _( E) e
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    : g: a+ H& _" @8 o大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。# D. \; Z+ [! y5 q9 X! j
    比如你有个大屏但还是 ...

    & s  I0 }( A: i7 O9 R
    % r& {, Q8 g/ f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " C+ c6 i* l0 n4 N1 ^7 A
    3 w) e% k, Z3 D! w; T# Z: l汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    & c0 T! _* w% n4 X, }, l2 u那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & O; V4 c! f* f. S/ R3 ]/ p3 g$ \9 }0 [/ h, [. J5 d, _$ g
    ...

    3 S+ {8 ]# y, t' V这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    - s* a. K4 |# u! X这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    . D9 k: f% q; b$ C- {. ^联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15+ L+ p2 ~3 z* d( j7 m
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    0 M* I& R4 {3 Y8 h! t4 @
    + E! t( p2 w" l7 w1 G0 ?7 I! p ...
    0 m* l; F; E5 m! |+ Q# ]8 ~
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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