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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
' K5 U3 Z6 @* f, O& w5 p- q' T' I; D( R1 D5 F6 L
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。/ ]; O! |, _1 e( C* F! h
% t" Z  L: w0 n, O' g5 J& ]
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
4 @8 r2 Q$ s6 }$ z# K6 y2 P6 _, F, q( P8 [3 u7 d6 Q; L3 f# G2 \
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。* a9 ?- |" W" G7 Z6 R8 o6 y$ s
$ Z. H" ?' \6 k9 h

/ W$ g; i) F2 f" u特斯拉是大屏的先驱
& n$ u% _/ ^: s
; ]6 E/ m+ R* R/ Z" E
8 b& n" w- X4 U* [7 H3 X: e( n2 _沃尔沃是紧跟者之一- g# g: j# g5 ~2 o
4 b, k8 X- ^7 b/ R0 d
% u+ }0 Q2 d$ K& p: Y
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向$ g5 Y* n7 f! s6 f! g( F1 y
$ b, [: m, g6 e: {5 R% b$ I/ a

" @) ~3 U4 _/ ~Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针- S% o* @, W, Z, \, W
& N9 P+ k- o8 W- f. a
+ F8 k& Z& J0 }4 n, @

: _5 Y( Q( j7 X  w1 ]/ H* _+ V: @: k3 T
保时捷、路虎也跟进
  |# P6 r0 S1 p& Y- @9 `
' O8 _3 \6 x$ g6 q4 N4 a% I/ U+ w) X) g  P
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
6 o2 ]) n7 v  a1 [+ p9 p# c2 W* _7 S! P% r& N
" M% v3 ^. q5 o
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾7 }: |2 }; H2 S$ {. K
2 h/ k* E( [$ D- h

9 S. E5 }5 a& F3 N5 W理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
8 M0 m: j, c6 R* C/ w( n1 ?% |& _# k( R" S. ?7 L5 H
; [, w, S: P6 E+ U
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
1 A: h) c2 c! j" o' h+ I3 I5 T
# {! t' o+ _) J
0 @. x# A2 v. J& S  A但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
/ s9 I0 L2 I/ }. k/ r5 W/ V8 U
/ E  u& w7 V3 i! P5 T5 e/ J6 a9 B, v$ m# ~& s- }
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
0 c8 E; t0 C* g7 D4 Q# j2 b3 g9 w( `  [! E
7 N1 U  C9 E* B. v3 ?' ~- a
用数字显示模拟机械指针就方便多了
$ K* o& d% D6 H. D3 f! U1 k3 f1 J. e* |; O9 A0 ~  [  g8 A# g. U9 S
& X; G1 _& N4 o- w# r2 }: o
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了, M6 [* G0 y" w; D
7 T, ~0 o1 [3 q3 n

' `4 K& V/ Q6 X) x要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
7 P5 L& o% h# `, e0 l# i2 L) h1 F) f$ d/ x+ s1 O+ _& y
6 }) B1 i" L& K4 F; M! q2 @# B
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时, e- o9 W1 K" Y! @
) M9 s  `) r: a0 D' a! o% R
2 Z; H: v: T+ |9 W
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观+ {$ |$ {* `* x2 c2 c& p
& n! b9 ?5 [  m. y9 V6 q

) v' @0 e; E* b2 k倒车或者平行停车时更是好帮手
  c# y- D; f! R4 b4 T& I1 @6 C8 A$ s* Q3 {" |3 j$ e
- y0 L5 T3 m1 X( F3 R- @" {
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单! U$ i7 F! j2 l. n2 l5 Y2 _5 ^

( Z1 g5 j+ W/ ], C# }1 A% c8 Y! W' I7 F9 D: R; E* s2 f( e
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心. A# M. R% P' a; F" ]5 }& l
( s; X1 q0 c6 R# R
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
+ U; D% Q" ^# W0 m8 m/ R, P( j/ v9 C  P6 w; |$ g5 d. u
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
6 j) v; n$ `1 a* I0 J; G9 I: l9 R% g. g+ P( P
" f5 Q- G  a# |7 j" ?
切尔诺贝利
2 b9 i$ G' K1 d6 Q5 w: Z* Y& w1 ?' q, S2 t# O3 k7 u3 {6 D- O) p! a
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。; n5 q" W; c. _; e
4 u9 n( L2 R( _0 k
1 G7 O% D& F- o2 p6 Q
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大; f) r. c* i/ L1 r2 s" ], w: A/ [
' l5 g$ y, X3 G/ G. d( {

$ ^$ E( n- X! i7 c7 E6 R. `' n这样的画面设计已经是公认的坏榜样3 [3 d) n( @6 h  H% z

! H- [6 d2 u+ h0 x8 Y' P% b5 I" r6 ?3 a) Y1 h, @+ ]5 K
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应) y# h) u& u1 B; L( r

  Z! [& v8 B$ M* ?( i. m- R在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。7 ^( I. _9 V* R( o; Q; ^7 g8 T- d2 e

: u/ Q# l5 ^! d2 _2 q: u更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
+ P/ Q- F: g* m$ u8 a1 M1 V: x+ C4 T6 ~# f' M& F4 a
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
; F$ l* x3 t- j& \# L% a5 P( q9 s: `2 P
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
) g: Z% S3 a* }- p# `. {
, }* U  J2 Y7 K0 J* ?显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
0 |( k# R0 c2 m% n
. s7 b& A( s1 ?# Y  |- U  u! C" @% B: `/ O4 _  i5 E
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
! J7 d/ c4 `+ u/ |) b  Z8 p, Y  U6 h4 s$ ?" j( |. F, T
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。. L# h9 m6 t+ y) n8 p/ a

7 T. O0 T2 p6 B% i# o8 o' u3 \+ Z自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
7 R3 u3 z$ y+ |" w) \% v
  k# i; z5 R% O! Y8 L( n1 e8 }就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
4 d0 A/ `$ D6 _$ h: W1 g5 D( _  B8 C* C) j4 z4 U
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
0 o- Z* Y0 F5 e2 j, Q5 V& Z, c" a: X! s: Z& e2 X: w+ L( m
& Z9 c6 M- [, G1 E! O. M+ B0 b
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮1 o. u% C6 ?7 ~/ T' O5 ]" i  k4 `9 Y
6 L9 P8 D( F; j4 C6 B, ~

: m2 G' f' p" b. f但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
/ o' b3 }0 u' s" w& T0 b  c+ Z2 f; I
1 I9 l/ n# U+ y# I9 J/ ?8 Q
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
1 n& R" Q  H  r9 L
9 C1 a- w1 E- t0 o. }/ ]
% Y: E9 J# b+ u: Y3 }! |6 {2 B* |方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
# {" _" W6 ?. n6 h8 O* z/ S: w  C" P. X8 O7 |
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
* Q/ `/ [; O+ w
, A. t6 c' n* q" ~4 @7 V汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
7 {' p" Q( y7 Q# T% H& d9 H) L! N5 k; j6 ]8 k  F) ]' b% x3 w
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。3 K+ c4 m2 m: m$ z! S/ ]+ `

9 d. D6 n( t- D: c在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。+ v; ^/ S5 f9 o9 r

    3 G: w% M# ?. i2 [- R3 {# y至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    3 U  H" v4 y$ D9 ~同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    1 N; x. G; b0 F& i" A6 `0 W1 l
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    6 ?. ]% H9 r  B3 H) N难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    1 o/ e) p9 I2 u: E0 d8 C1 U2 g
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27& S: u) l) u' @7 ^
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    3 C" V$ O( e: Y" \4 `当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    5 ]5 m" \4 Q1 t. K8 H4 X' z电车还有脚刹手刹吗?

    ( y9 g$ r! z0 Z没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20- ]6 i6 {* g2 x$ J+ P1 m; g  o1 z
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ! \" F- [* C/ l5 S( f3 B
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    $ z) ^  z2 G# W. q2 k; Z3 U0 c7 Y电车还有脚刹手刹吗?

    : j3 A$ M" H/ g7 z, H9 v9 X, _你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    / X. O5 n: D( |# M哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    5 k9 v( Z, Y9 L5 S! r% f8 X, M/ J9 P你要干啥,用嘴刹么?
    ; `. E4 K$ \9 I! B
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。4 R2 I. o$ t5 a4 ~& t
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航1 p4 k5 A9 a- ]. S4 |

    7 ^6 I- w* I8 G1 B6 o8 ]( V$ Z) B“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ( F9 f& m! u( N" F4 K-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 - a/ C" N) y* @" U
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    : c- L8 p% l1 Y" c! t. x: p大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ( _& w1 d: n7 F比如你有个大屏但还是 ...
    3 H1 H+ S& e/ h

    $ q: y1 z7 s/ d* Z% v& S& d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 D+ F8 U! ~& ?+ Q. v, P2 _$ a; Z+ `/ Q8 a7 E$ }  n
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 P3 `  _9 n% x: k) I% D+ s" C, L9 J4 O那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 ~3 B# U: p5 |% f7 X' D. x
    1 C  N5 t* R' G2 Y% ~, V
    ...

    1 i. X# h* N7 C这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:021 m# I! E* k& Y% H+ y3 x0 w: C
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    . G  ^* A& ~, M; ]
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    # P; n* S. F5 j* D( ]那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& O. E& X( Z* V% M, M. u

    ' Y" E4 H$ e' b/ j: \3 V5 w! G ...

    - r4 H3 i' T  F+ b1 g- a! C! T7 @宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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