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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 / S, O$ u4 ]! S7 H9 O! U
/ G6 D& G5 P& I* L$ K" [1 y
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。) v" R$ j: U) x, W& g5 J* C% p
; w+ z' g  ]: L+ m* v# |
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
$ }6 D" g& q7 a" G& l
5 u9 v, p3 S) v( U: k; t必须说,质疑有道理,但抓错重点了。) k$ b! w& A& f
1 X1 d& q% b- b- \% G+ h
& C9 _* Z. h) p$ G
特斯拉是大屏的先驱' B$ q% v6 @* ?- r# u
4 T) _  k  y1 g* Y7 ]( a' w

9 w; T/ ]: w. O5 H: ~沃尔沃是紧跟者之一
2 y# x$ W6 `) m; p/ h0 F4 U' v- I& _( k. J
4 u0 [' W, o+ [. P) G( ~
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向0 s  z9 C% }* {1 a% S6 {  A
. k1 J' z' c' k2 e; J

1 Q+ f+ @, ]% C2 d' K7 D* d( Z* [Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
! N$ w: G. Q" W% F5 T' G; G, j  n2 l' R
( Z6 h0 X' a  ~# p. g" e

4 }, Z) L4 [' r3 o' v/ v" \- d: j& j( E' x$ y
保时捷、路虎也跟进
" `+ L+ O6 f( m( Z/ w# Q
- m5 m: L4 P# |  a( j& `( w( X/ |) m7 A6 ~, [
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
; @& \7 [; M" A7 r9 `7 \7 U: Z, i7 W" E9 x1 p- q1 \, m

8 H* V: J4 m3 Y" b2 k其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾0 _( b' D  @' ]7 j$ ~* N# X" D
  h" P3 n3 i2 F% L4 s" n

$ C5 l, M6 Y8 B; E理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
- N- n  [2 F1 Z9 e' w9 Z( _
' |  [2 Z0 V  W  T4 ^+ d1 x4 \; Z% o- \5 D/ X/ X% L" d' N# P* ^
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
  Q3 [* k  j$ |: n% @9 Y% ^: B$ j/ N( B6 J. c8 {

1 j4 W5 e" S% m! M' D( L5 {但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
$ {8 o$ {  p" d# q6 N
3 I5 i7 K6 s+ T( ~4 B* F, C, x
* @' k! e( ^+ k: h5 V9 Z$ T有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的0 J8 X0 ~$ \5 ]1 _4 M, `' l9 _
! N% p3 K* l: }7 A: @& I

; V5 m5 N7 L* F" w: e/ }用数字显示模拟机械指针就方便多了( _- ^& Z% }2 o& @7 O0 @
, f5 v# }" b* p* e5 ]
1 i( l3 B3 b, y
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
8 ^" s* y, f! J6 ]0 l, n1 }/ h' Q  ?8 P$ \! V6 M
% f8 q, }- G4 j& H5 |
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大; o( |% o) W* V4 @& G7 P2 L8 V

$ P+ W0 w1 M$ N7 \! P6 w( V3 c. b: D$ x& r$ I9 v
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时8 [" N7 B9 {' Q( L) c+ h8 p' L8 x8 O
; B( l' Q& H0 e; b
4 H- Q  Z% j0 X  M3 f- E0 V' e
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
! f8 {- n" V2 q* K% L# |
0 s( x2 o& w0 g: q4 {) V5 h  s' J9 ^7 k" U( t
倒车或者平行停车时更是好帮手* j- H; d; N2 ~! v) F) s$ P

: T, w" e& n$ u: J1 J
) O" w/ F( e7 E4 X但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
% T3 X; P0 g: W7 H: ~5 i, G
( q1 `1 c6 ^# c. u
- q7 G/ I( {& f$ ]/ \! [" \3 ?& @另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
  v$ T. y% M% s- s8 t8 u) e* b% v. g5 p: r" G" R' B
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。# t0 s( z9 {% v# a6 H; P* n

9 W, B) |7 a8 K6 {' [# ?机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。  _6 {5 }5 \6 _4 E
$ B  J/ R4 H! i

& ], S8 p0 k' \, b# w0 B切尔诺贝利+ v4 ?0 X/ z" ~- M$ q+ o
- d' v, q, ]7 ~: @$ y# I% U+ r
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
* N% V6 t) P" ^& [
0 E! s9 z  [# M# q( r- {2 w+ O- W# h5 m8 f! U; C
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
0 z4 H+ q' w% h2 L, G- O
% F7 M+ v8 P/ ]9 [- F+ `, Z# j- [! y
这样的画面设计已经是公认的坏榜样6 @' @* \/ f% x

% b- @- R& L, s& k0 Q9 p/ V7 [0 x+ |9 @' j- g1 ]3 n/ w: n/ P7 w* @3 _
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
6 |; ?+ [: y  ?% Y. @+ ^2 i
& e; p5 a+ l7 g$ m0 A/ U在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
. H6 v4 O% k% g$ N" `% q$ m- X# {& z# d$ I3 X
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。" }! F$ h% P$ H* T; i) ]$ |  _( B

* L( |' h, k! n+ j2 }车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。# M" v9 S# O5 r. O! O$ N! E

4 G% e# Z+ J4 E" I7 E0 L! `6 k8 h后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
& t( G/ _( O7 I3 B+ R
& I3 O# X/ B4 y5 x9 _) [5 @/ V显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
# R. N! y" V: J: Q( E, y0 E" @& l% n3 U7 o9 `! Z; T. I

) E! l' V  M# F/ p; T8 {$ s各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 A+ a6 H4 Y( D3 k# e: `

" S* F  Q- G2 \8 o# L( v! @回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。$ v' Y/ z* f% G

, ^9 Y1 X1 L: l$ K自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。  D: t5 a/ }3 ~$ e, v: t; M
  E% ~! A" T8 r2 F4 A, A
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。* T4 t" d+ L* C% L1 e6 V

- Y8 T, U" R. {触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。1 |# o- a/ J  `' o5 V# K0 v4 ?7 @
: r9 q8 e8 F- N: r

9 [, d  S- C5 ~( V上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮+ d: Z3 }6 J3 Y% _! @& f0 ?

% N, G8 |6 L9 ~0 I* ^& Z8 }( Y8 X+ w9 D! W5 a8 m) M
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
9 |$ k9 e$ k$ @. R  f& R! o, ]/ {( G+ ?0 C- |
2 J  A+ \( ^! J5 O1 o' t
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
. c+ y. O0 m2 n4 a) g: J. N/ O. q* l! D6 c2 G
/ D0 w1 {4 T7 p- I% ~& t7 X% Q
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
0 X: J* g) u' v+ l6 c
/ @4 S5 D- @  g/ c$ }3 D直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
8 C8 d: h9 l) ?# e5 o( U2 `. b) G" e3 c1 ?2 l
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
) A+ D: l5 f! [
7 p. k7 \% r9 R大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。- \, f. n  U) V
  A2 a, P4 p2 u6 b
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。+ c/ w9 ]+ \: _2 u6 I; ?

    ' l# ?! N/ v" ~至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19+ n5 [; w6 O, a1 `
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    2 _$ ]! G9 D. V* A8 y7 s难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20( i( T' A+ r  T/ g
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ' A- Q8 h! F% Q8 C$ E. ]0 M1 w汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27- m5 {0 f! p+ V. N" l
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    5 X; W( P; p# K( p8 P当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ' w3 g- P/ S0 f- \电车还有脚刹手刹吗?

    9 L: Y4 |& _* u. p* [; ^; Q# G8 Q没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    8 ^/ w; C/ A/ Y; F6 x( ~难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    - W) s( P; @4 A7 `, j' }' _
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51+ T3 J( B! |" ?+ x" [0 R
    电车还有脚刹手刹吗?
    8 R7 R! g0 s. P: b
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    8 \5 o9 c* d- w1 a" \哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:094 K  I% N5 N0 q( N4 ~+ d# |# E- M2 b
    你要干啥,用嘴刹么?

    : d5 c2 U5 y) w% S3 `! D, B$ A脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。) ~, d3 K8 V" K9 F) w) k) r& `
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ; b; S/ U0 e8 W  b' `; A/ Q
    , o* w5 b6 Q- Y6 P3 h“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    / \2 o) F% f+ a-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 3 P, n& i) N, P2 W
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50; l/ W  x3 G" j: R8 l% A1 \
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    5 ~* x" O) j3 G0 J8 I比如你有个大屏但还是 ...

    + V5 P& f: {, U1 Y9 n9 g, q, [! |
    2 s# W5 I8 `) Z. K那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    8 g' M& n' z/ t7 O' S* C, T& l5 L% [' n: B& f9 \- f5 h
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    5 k- x4 C- `( v7 ]- ~* @' f那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # Q8 [) f4 B: P' K* K0 g% O' h5 j/ g! h& ~0 u
    ...

    ! j2 [9 _; l& y: n这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    3 _7 K0 E/ [! U/ r" u2 O9 f这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    $ \: z) t2 n% g+ v
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:36
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15  x7 l3 t2 A# p. W+ p( M9 w
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 `2 j& e+ o( b* c  m2 }! J0 N% {5 s0 B
    ...
    4 b- i) n! l6 S
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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