中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
4 v( \! a  z" s4 R  T9 U是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

1 X/ u1 ~$ ~2 R: w( c! `; j那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

  L: I; m' V$ H- R( l7 T7 w知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
+ I, n+ s0 M4 @9 ]' Z- k" I, ]' F
& P" _3 a' t9 h$ U+ Q. q) ^把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
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" S0 `% ]5 I( @: m/ m3 L
链接在这里
4 O/ C. b+ v$ B. Q
. B& H$ _! n; _1 Hhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
  `3 e# J1 f" W$ g7 E6 B
聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：

. ?! h( l3 \% C. z如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
0 H8 X: i: }' x1 f  y

8 Q3 T2 h8 B3 a

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
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% y6 U6 W0 W& k, I! b5 C+ p0 c那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

叫什么名字关系不大吧

3 L1 D( Q, [3 a# c正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
' F8 r# W) D" |6 j6 l2 L5 u9 Q叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

! A( U/ ]+ F0 A( w6 B
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
3 g+ H& N% {0 Z, E8 a
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

4 U, Z9 Z& N5 i* G6 C, S9 f" r' v所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
! G$ r6 e) B: _: `老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

; ]+ I: F+ e# |  I再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
3 p8 G; R& @7 f1 \7 K1 y那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

- o/ q. B& g5 p/ [( \8 k有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

# i& U+ H: `7 r3 @

五月 发表于 2022-9-15 17:20
% K4 V+ ]5 a  x7 [! H) c  `8 n知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

1 K, K6 l  _: _2 u& m! \9 a: m
# n: r. y7 j) {! G谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
# x/ V* p; e; ]% ^* z9 `- O3 n) j为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
0 o3 v7 A: B1 m5 L再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

5 Q* @" T8 d$ k( W是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
* g% v# O' X0 X$ p( K谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

# I% G( |$ K8 B微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
! R3 P" C9 x1 ^4 e8 p1 y* t' W; Q谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

  B- x( f! ^: Q
4 P! H8 I" H, a. l' a( |4 Z是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
: v% k4 @+ i; b9 k& Y/ s' ]
3 }+ q2 D/ ^# L/ j4 C# c" c1 V* H按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

% l6 i7 p* V! h& t7 x3 p这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

% a3 P8 y8 K3 X0 ^' O; B
. e( |* V$ v* x& w; w快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

: q& c5 _3 k0 H, f+ [这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

* u! _( y7 t5 U# v"里"应该为离，到或者与 ？