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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 6 {! z. _0 Y; c$ t4 {3 J& g$ u, d

- {' C) l/ I. m9 ~二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。
# M( Z  c2 W1 r: @- o2 C1 `3 \; G2 M' d# _; l
+ I$ y6 f" k5 o; d" C- q$ X
KS-19型100毫米高炮,中国叫59式1 p- s5 g2 V% W6 k# W

; [" B' D( h/ A' b5 b  S. b; p战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。% b5 }+ W* L0 e7 Y' ]/ _

6 e/ R! p3 ?5 j1 j8 s; `中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
; Z. u9 d  `% M8 N. a# j& v
. U" R5 P, v1 S. s+ e$ E但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。7 _' j7 |1 O/ f2 N

1 w  g% ]) [# }  W# o中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。2 L3 Y, l4 b3 F/ `. u% n2 o  F

1 W3 j" a. I  |: ~0 s; ]8 Y6 a但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。
' l2 H4 L% J& Y  T  I7 m0 J
8 p6 ~$ A+ G: L大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。
  |) i5 ^" _$ X$ @5 Y( z
  N# N: [/ G) D, \; s6 o. |# s大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。& ]6 ]+ q* D1 [* e4 D
/ Z8 k; U# H) C2 t
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。
/ ]: r) ^; B1 Z* J
6 ~  D, }- r' O/ Z另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。( K9 `" H) J. K
! J% m* D! ~' }- _
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
6 Z. M! n& i4 u* X3 F
2 }( D8 r0 I. i4 E2 v- d+ i9 m; H$ P. t
战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
5 Y! u% v# ?4 b, z9 l
- n7 X% Z& P1 {+ w4 h0 f* w$ u3 l
+ F0 F% J8 Q+ Z5 y) ^3 I2 k6 ?/ o现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量. L6 N7 ?% d0 _* W# k

; |" @; h& a8 [1 }* [. y& q" \自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
5 m1 d/ E/ @. U, c4 C" W0 ?" {
0 a$ |8 D( s. \3 ]" X0 F' p在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率

    5 ?7 W9 K3 t  f& i* }  _( J$ \不就是大和的三式对空弹么。。。" `5 d5 h' V: d' R1 l
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!! s. `2 Z7 v- Z8 m4 d7 w9 j( H
    # R" c6 `2 A. l, G0 z
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。, A" B+ c, N3 ?; G0 U

    - i- I) @% s7 v+ K$ z) O( I有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。
    9 h9 ]' \2 R4 E4 ]3 Q+ f
    ( b. P/ g( w  O' `观者如堵
    & e# W& V2 E" r
    " `! c, A) Q: H1 f% M7 Z& Y

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者

    ) F4 ~+ G3 J  b. i! d4 b个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    3 s( {( O7 b, r+ `- K
    ( `  i2 [& S. G! l$ z1 E9 K/ b7 B大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。. l/ k# o9 E+ Z1 X- o9 D
    2 t; ~- p& A6 o( x% b2 ]7 W! x" o2 h% l
    高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?$ y/ {) ~- S! l/ _  D& `: q. B

    0 k* T1 s- c1 g; C& ^+ a综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。
    , n3 l9 J9 z" j8 W- D/ e: |5 o
    ' k0 S0 ^' A( B这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01
    . C6 l; u- I; K8 R7 q& d个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    8 @0 ^/ c0 j- \" F7 c
    3 W, [7 T- ?* |: w$ K3 ]: W大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    3 R. b! K. i  V5 T6 ]- n$ Z) i
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    ( a! p* I% Q1 m% P' k& P: Y: h. {; x: O0 P9 a5 Q$ C
    高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。
    ; P$ j1 F* p& F) w! [
    : Y: c! _. d* H- e有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33" j( e" A2 o, G) h, T
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...
    , O" `5 Y9 `* E- V% ]
    不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:380 R8 E$ z6 h9 f9 ~
    不比坦克大多少。
    ! t) L4 s& w  I+ o
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02' Q( B9 i) w6 N/ g5 H& U
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    8 ]6 Y) u+ c$ M
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    / ]: {" ]4 m9 u/ x! ~1 H; k你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...
    # n' v/ L- f, N' d
    2 y$ V% H" k, S5 |: V/ ]
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。6 y0 X$ k$ F8 ~' N

    ; w1 z  ?% c( D7 D& B" G珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11( \9 A  y8 `+ S: K' k) Y0 \/ [( `
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。8 O  v+ h$ L0 x; E
    / s" x. N& @5 i8 g
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    , k* a% `2 h# u  H4 D
    9 N6 Y- ]4 G: d# y我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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