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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56$ D, f' }- J& |9 o
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。/ j% q) m! w( b! M  G
但是这套系统有 ...

8 |" q8 h8 l8 v你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    ( F9 Y9 M: [5 w有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    * B2 B' _0 |2 A! }. }2 }
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 ( t: |9 _$ s+ S, @
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:590 S* N% p9 a+ O
    你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    - N! z% g7 B/ n6 V: a
    $ B% E7 D! z' g& u- y  }- ^
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用
    " }2 b. V4 n; x* HIoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    # V( I6 b% T& \4 K$ M' Y$ M- l
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    $ l* a9 e: N# ]在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    % B9 ^4 `, H$ b' `: O6 y- m$ z  r
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    & U- t; \7 P; n至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。7 d( ^! |* E8 O; T
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?
    - B! ]4 i2 x. `. O6 `* h6 u0 ]; V" I7 }
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    0 g$ n5 R# v) O: X谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    8 G$ _; o' x8 w# c, u6 S& W至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    4 z! J7 k+ T" \7 p$ HTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。0 m4 j( Z2 s* y5 `% X

    / _5 @4 x( A1 A$ s5 _; s有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    3 R( X+ ~) u; d: UIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    7 l4 [" D0 v/ _! E9 a
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。! _" b( W3 B& G3 V% u* @
    $ i* \6 ]. ]# y
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26) Q. X3 V, F7 A1 b$ ]
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
      U/ ~3 w' M6 i* w至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    # E$ F) P3 i7 y9 @你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。0 s4 X8 I2 O9 l4 g' @

    : O2 |2 j& [$ G* l) g. K; pIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17: A& r6 T' z, x$ s3 Q! _% Y- c$ f
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    - y4 `$ P3 w0 l/ q: e$ L1 X5 r3 E/ q- O8 x* f' v2 m2 |  V
    ...

    # K# o4 L! U$ J5 D- z+ S这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。: a9 M, y0 P% B. b8 x8 U0 ?  f
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚' t- x" B: [! E  Y8 S
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    5 K- x5 z6 N* x你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。' b' r  V) ^7 M: N) z% f  U3 b

    8 P# T! R5 z: v ...
    ; |7 ]) z8 X9 r$ a
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    ; [  V8 _$ A4 Q/ c现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    ) q. b+ _6 e" b, ?! f; X! o6 l
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  • TA的每日心情
    开心
    25 分钟前
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    2 C& w6 Y# b* a! J$ O& G5 Q
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36* k  E: a" q5 o0 Q, W
    原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    # r: k8 ]; F2 R: O: H* \0 O0 p& M0 l* v
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    , D; _" C" j) r$ r: v: A1 A6 ?4 n- {  L% r
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    9 d* j/ p# |2 t, O6 h, Q+ n6 V' n* @  j3 `8 {
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。
    % @- i) a8 h0 `, n6 K' x. N; C% R5 E- w3 v7 h+ q3 b: F/ t
    现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。
    % K1 g, _" w$ t, _6 N6 `4 q* N9 l% u; `
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。
    ! u0 N4 \& t5 c+ O( x- B
    鸿蒙的架构大概看清楚了
    6 S7 [/ v9 n/ [8 t( C. \/ D7 V这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。* K$ A: X$ k5 W" i) p6 d
    说一些开发体会 qdst2008
    ( C0 R: a; [- Z" N) n4 i; f相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    9 t3 U- R, G: d5 X) V
    说一些开发体会( k8 G4 Z* L  Z9 d+ l3 y2 g. Y
    5 _7 a; O2 z1 A7 Y. b7 z0 j
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。* G0 T7 T. i& M& ~, m; W7 Z; ?

    / T7 o, d& I9 ^6 O0 q3 J. V# ]
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57" F0 B8 p  {* V! G9 x. F# f
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。# ^2 x& l- V8 Y4 U& t4 M1 O. D
    0 S0 \9 P2 N5 O( ?+ X
    有一点倒是同样困惑 ...
    # U) ^2 K9 s& h% z8 A; N# R
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51& T; }" c7 w+ @8 h
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    + _/ T' I, E7 w/ L" U0 O' y这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    ! ^7 V, j4 ]! A0 }7 W$ J3 W' f. b- r8 W: t
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    4 h* E  S& _4 p/ W; Q& ]
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机  K; y( E* B) x7 [% \! E

    ! v+ X& ~5 t) w% H
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    7 ^2 \7 P- \+ E' K没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导/ [! @1 F# L0 O8 C" F, T
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  • TA的每日心情
    开心
    25 分钟前
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    ( \9 j! L: ~# U% x7 _这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    ! v# w; }4 d1 C这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    ' z4 l1 T8 G! r( U0 t你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。) J( c% K3 Y( X6 c+ @
    $ O) Y. I: x! B6 `
    ...
    : T) U4 `0 R# b2 w- P& b' w- |
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    8 \8 F3 E* C# X
    1 W5 T* {$ l% Q现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。1 e) K" a5 v) B  ?
    . K/ o6 I- E0 k3 P8 `
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    4 I3 r; f  _( e) \+ ~: i9 j这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    ' r9 n& _  p9 x2 d0 ^' X; }0 C国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
      l( U8 `. E3 J6 e; W除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    4 s& h- ~3 ~4 s8 n4 ~看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    ' }7 O0 v8 Q+ ~: |" B0 E6 \1 t% _, F% g; T5 w: b1 A$ q
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    该用户从未签到

    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:474 W8 t% m2 d' q' L" A6 Y1 |
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    7 }8 m) D. ^, ZiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27
    + L- b6 w) i( x7 H; W' f我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    ' i0 I, g/ B' p那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    5 u1 a5 p4 j, o有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    ' R/ K* Z" _* V) T华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。
    - {' ?1 Z! w& R: a9 w" e" v小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    : \& K2 o4 z, o6 ]3 E& a
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    " l. Y2 u9 h4 n6 H; P8 F8 I我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    * Q  r' m9 I# a/ b4 Z: U2 {
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    , z7 D$ U$ S0 `1 X' d8 M另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    - I0 M. l2 C. Y# `) n+ t+ U: j5 P6 U2 O: P- d
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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