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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:569 b6 `2 e0 Q+ O+ ?( Z
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。0 u5 O3 P: O8 T$ |2 ^, D: }
但是这套系统有 ...

/ n7 J* e' Q. w' ?- s你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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  • TA的每日心情
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    0 `: w: ]: m/ v: I% }) X有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    $ W( q3 G* L2 M* d* g
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 ( H  U; R" f( d2 i# A& F* d5 S
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59% v. s( v% a# L, j7 H: E  h
    你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

    0 d; \9 e' M& ~! `) Q4 }
    ! j% ~  m, a' D: p  U6 `; O* a! m1 K你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用
    ; m) y, o! K& j0 XIoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    ( v7 W: ?% P6 F$ g
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56* A/ K6 d- f8 k  C, c) V5 H
    在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    & n0 \6 W9 m) f+ j
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    2 o2 T7 E1 F7 [& b7 j. a9 u  u至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。
    , O! a3 L3 ^4 T2 N% r& \0 V说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?% j/ J* g) B, g/ I8 J$ A. K: Y  W
    ! r/ A; Y/ ]' _4 S7 b! U2 N
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    + K8 Z+ p  n( f* _: l; x5 F) F谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。/ _- X+ {3 J9 m3 u; ^
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    2 l$ |# s( @$ y! U
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。1 E) o9 j% F. K6 t- n6 {$ w
    # [1 I4 L5 T! [6 D( U0 Q4 Q
    有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    , p' M" |' ], F( j; i9 kIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    , }! e2 j  G0 n, g  l% l, {
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。. _# e! I4 o9 u
    : m0 E/ C  h; s
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
      I& ]3 c" o4 q. Z4 _% n2 I* E1 F谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。$ H9 g9 i- |' ~. {* y
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    ' q8 G, ~. ?! m* e4 f# @, \; C7 q( _8 a
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。3 H9 j9 i$ \2 g
    , A* O! l: W* r
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17  h- W& }7 s4 E' L4 J
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。  w. H* r) _2 {4 }3 t1 p% ?
    3 R* {) m6 h- G! b$ S# ~! H
    ...

    8 I5 Z" T% \8 B8 p- y$ X* v. O这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。! w; I) H; F* N7 I- l# k: [8 C
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚
    , p: q1 Y; t/ I: W9 s/ _; C
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17! p2 ^! p# U" Q! @" V8 b# K
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    ( a3 o4 W' H; s( X
    ( t3 G( M8 }$ C# @5 V ...

    1 ?( c8 F0 f  s8 c7 h' d& Q而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。0 W- }) j' I/ @! o0 C3 B8 F  F2 R$ h
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    " F* s  v' {8 i& C
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 4 h( S# P2 n- j( e# J. k
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
      y2 X$ q% n: J- Z) z2 U原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    ( @+ M) P- f: r$ a$ t3 i% a
    - G0 i) N4 X: y. F5 C9 n. Y  ?" P% y$ v
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是' G. J1 l7 ?+ K7 H7 a" |5 z

    0 c7 e/ k9 g8 Q( m$ S$ Y% s4 z
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    8 g0 d* U  P, X! b" Z+ \. j
    % K6 @2 m1 z3 e9 v应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。( j9 J! q6 R9 q( v
    , h0 k% O& n! ^" \+ c
    现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。6 f0 Z6 z; G8 F( G  L
    6 k+ R  w: S% h0 B8 x& X7 n
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    2 M/ |) X* a/ c, w: P' r$ p鸿蒙的架构大概看清楚了
    2 T* A9 W1 M( }- E0 t  k7 m) r* `' y这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。, F1 ~2 X+ `" F7 s. M4 h
    说一些开发体会 qdst2008* J5 p( U2 T4 X
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    6 U% |+ W, p3 u5 D( L说一些开发体会; G0 ?  Z6 Q8 m# A# B
    9 J1 H/ W& m6 L+ K) z" A( R
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    . P; f) `. I1 `0 E9 U  S- T3 F! B. L! k* e  m9 G$ t
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    + t9 {9 _8 @+ S7 \% k, FTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    ! [5 G# g2 J' h. I
    * Z/ ~! T8 U8 f有一点倒是同样困惑 ...

    / g! e1 e' y3 b4 B$ v. C我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    0 o) x' d; A' b4 Q3 J* S/ H鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    : |8 P: Q) y- v9 D
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    7 [, W5 ?# v' c9 `
    # X3 Q" u3 T7 N! l3 q
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用

    0 W- G0 H3 v2 [, l1 P: m: O这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机+ f5 u! {5 ]3 I* U3 P( ]$ Y

    % {7 Y! j6 I& r; U# n
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    ( _! n1 u6 ~: T. }没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导* G" c) F. d9 Z4 `
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    ' b6 ]' J* a9 |这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。
    " ~, W( @- ?0 y9 V3 {6 \
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17) a! A; |" i( v  y: Y1 g$ p
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。. O; r1 c; l7 c, H( _0 w" {) Z
    % v8 c, m; [& P2 d$ B5 i& d
    ...

    3 f9 N. _& @5 I有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。7 L* V/ G5 D' R/ k

    . ]1 ]7 h& A5 B; X现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。& q4 W8 {) v: T& R

    / S9 s; y# A/ K- z- b3 ^面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    5 N  u8 m  i7 q$ c7 Q这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    8 z$ E& _8 ^! ]& R/ F" U8 `
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?: x/ z1 Y! x& E2 u  _& D3 T# E
    除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    ) K4 M7 N" o1 s: Z+ h6 {看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    4 U1 j) {, N3 R% F+ w; L4 Z1 T# Q! {! h3 F* F
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    5 c4 z2 @7 |8 L" Q" ~7 G9 Q有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    , B6 K) t/ b  N) x
    iPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27, L7 K0 ^/ c6 m1 p9 m  w; r
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
    4 `5 ~4 W3 x+ n2 O( Q
    那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47/ t; N- O/ |$ H: ^( f7 c* Y; H
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    ) D) q/ d3 t% V( A& x1 }/ S4 C
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。  T0 w- x" }9 f6 y2 x9 p
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势9 s! N" ^) ]' y+ o3 D
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    & J. g  z* s1 ^$ k  ]+ w我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    7 N& A8 @& p+ x
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    9 A/ U; o2 A# Q7 _/ |# U( i, P另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    : |$ P6 c' |' U
    8 x% Z* v$ r! T( Q这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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