设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
123456下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

[复制链接]
drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2020-3-31 23:38:28 | 只看该作者
    欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2020-4-1 00:19:28 | 只看该作者
    drknight 发表于 2020-3-31 09:38( N* C& W) T& o6 A3 B: ?
    欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？ ...

    9 [+ i1 b9 r1 S欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2020-4-1 01:50:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19, x% Z6 s* n' T
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...
    " F6 D+ r9 h4 o* r! e  I2 G% I
    “欧洲并没有把自己write off” -欧洲哪有实力争第一啊，他们只有旧时代遗留的傲慢，或者说四个盲目自信

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    方恨少
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-4-1 02:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    24#
    发表于 2020-4-1 07:12:05 | 只看该作者
    不脱钩是死，脱钩也是死。。我看就算不全脱 ，也的脱一部分。。。慢慢的，还是要脱。群众也要正视现实啊。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    back
  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    25#
    发表于 2020-4-1 09:13:56 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2020-3-31 22:23# H' ]# p0 [. d2 s0 k9 o" Y' U
    低端制造业回流或转移会造成发达国家，尤其是低端人口实际生活水平降低，就看他们自己愿不愿意承受了。
    : [# h. g; E8 _% [6 l+ ~$ R8 f! A# U0 G6 I/ N
    ...

    2 d+ l  h4 Z0 \6 A# H. Z哈哈哈哈哈，马来西亚生产的衣服这么差啊。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 07:38

    • 签到天数: 3066 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-4-1 20:22:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19
    ( s( z' Q& E6 [( x4 P欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...
    0 m" i% ], G7 w! \' X
    欧洲人还在啃老底，这次疫情明显是合纵连横的策略，分化欧盟，虽然德国不愿意，但是没能力只能承认既成事实。等危机过后，和意大利的合作能进入更深的层次，另一个登陆的桥头堡，就像希腊一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2020-4-1 21:39:15 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2020-4-1 21:44 编辑
    - Q& O* T9 p3 |* [
    老福 发表于 2020-3-31 11:55
    + y, R, v: V9 \  E$ Q政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...
    7 B+ ~1 J3 E0 {: E4 Z
    9 f3 a* d6 |+ q8 }" b
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了安全也要更强化独立。虽然自伤800， 也能伤人1000.。从米帝的角度，这是最佳选择。。继续目前的模式，只能走向空心化和崩溃，而且时间很快。就是现在米帝都已经力不从心了，这是米帝不可接受的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 23:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-4-1 21:55:08 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39  |' f+ B, k3 w5 J; z% q
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...
    $ z" m7 T) g! ]3 q4 t5 P! ~$ x' n
    最大的可能是产业链进一步分散化，具体一点，主要目的地在南亚和东南亚，大量的年轻人口作为基础。中国对策应该是学日本，尽量控制产业链上游。这个应该正在进行中。产业链下游需要大量劳动力的部分恐怕难以控制。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:09
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2020-4-1 22:20:38 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:394 g$ ?' [' }- v5 ^, B5 u
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...

    8 D7 G# e1 V* S不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。
    ! l7 @9 h9 ?7 G' g2 L
    1 ^% P9 @1 s" z+ H$ o8 J5 G0 @. ]( K美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    30#
    发表于 2020-4-1 22:28:51 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:20
    ; E- Q3 |) O2 B' `' t不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。
    & b4 ~4 o. D* S6 J; H8 e" y* I
    美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。 ...

    ! V3 N7 b. ]' I% d德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2020-4-1 22:54:06 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 22:28" M9 r; u( ^. Y
    德国在二战时候没有慢慢接受。。。

    ) g2 I! N" N+ G" k1 c. J5 }/ ~二战就让它接受了啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-4-1 23:17:58 | 只看该作者
    美国人民愿意勤劳工作，摆脱印美元依赖症，全世界应该欢迎。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    云淡风轻
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-8-7 11:22

    • 签到天数: 1319 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2020-4-1 23:26:14 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-3-31 11:557 ]; k" h5 W  Z7 h8 _: x
    政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...
    % v' H! i8 a0 l( T+ t) c% D
    鸡蛋分蓝放，说起来容易，做起来不会那么简单。1 a  Z+ x' O9 u* K/ f  G) ^5 P
    资本追求利润，供应链脱离中国，得花时间功夫，没那么简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-4-1 23:38:20 | 只看该作者
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。# `$ F/ v: E2 R
    + Y% V0 h4 x$ ^+ a; ]6 ~
    像口罩这种可以全自动化生产的东西，估计会搬回一批去。因为人工成本的确不高，只需要安装好以后派几个人维护就够了。这批人可以拿高工资。但问题是上游的制造业，一直到口罩机这一块都是需要在中国安装好了。在财政上才合算。所以上游的制造业，会越来越集中在中国。欧美现在加大人工智能的研究，就是想用机器人来替代人工。说白了，就是想复制苹果电脑的成功路线。把最高附加值的那批产品放在欧美，低附加值的，放在人工便宜的地方，改换成高附加值的部分继续留在美国，低附加值部分用机器人替代人工，依然放在欧美。5 h5 [" c0 j4 K- h

    ) E% D/ D3 }: s7 V  A+ n0 q1 J' U0 h但问题有几个，第一，人工智能目前只是起步，到真正科幻片那种啥零件都可以自己设计，自己制作，不是不可能，但真正能造出来，就目前的状态，大概我是看不到那一天了。
    $ N( }9 W( |8 ~4 \, A# A& v# Q( |第二，只有齐全的工业门类，才有可能制造出来需要的上游零部件。3D打印不是万能的。一方面是成本问题，另一方面是工艺不可替代。打印说起来很简单，但你打印一个钛合金的零件和打印一个塑料盒子是根本性不同的。4 u( W2 u5 ]! ?" T
    第三，产业链的问题。目前半成品的运输，已经占到了一个产品最终价格里面越来越多的份额。要想在成本上最佳，那么中国是不二选择。除非严重到影响国计民生的程度。否则一个国家不大可能从头建设。更不用说重建所有的工业门类，甚至美国都没有这个财力和时间去干这个。* ~/ f2 r" E5 R6 S! _! O- w
    第四，中国的优势不仅仅在于自己，中日韩三国的经济已经越来越融合到一起。再加上东盟十国，以及有可能的印度。中国的地理优势，使得自己的世界制造中心的地位也越发巩固。现在希望能够以抗疫为契机，打造大东亚共荣圈。将这个优势进一步发扬光大。
      ^# \% E* F  Q# d3 t6 J- M# ~9 q
    1 A+ I% T+ w1 C# W8 `, t: ]所以，只要欧美一天是资本主义，就绝对不会放弃中国这个大市场，以及下一个世界的经贸中心和科技中心。想要脱钩，也要问问背后的金主们答应不答应。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    Lioncat
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-14 17:01
    陈比尔
    给力: 5
      发表于 2020-4-7 00:02
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:28
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4 油菜

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-4-1 23:59:41 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:388 Y% r  L* k8 B& j/ m5 v
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。
    : l5 @1 F1 F& b4 h! n. ~1 w) Y* O. q4 K
    像口罩这种可以全自动化生 ...
    ; [' Q( N5 @; y; M; p* L
    完全同意这个估计。
    ) K, ]$ f/ Y1 D; Y8 G
    , {( U( t! @4 |& h# C- O0 K; i+ ?不知有没有欧美控制的上下游供应链的数据？劳动力为主的部分可能会有一部分移出中国，不用远，东南亚即可，作为风险控制的一部分。不过，这一部分的移动对中国就业率会有什么影响？
    . A( O# ]" E& S4 ]$ e$ L2 Y* Q5 f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2020-4-2 00:26:43 | 只看该作者
    制造业只会更加集中。别人都可以扯一下， 公司需要赚钱的。
    1 E! Z4 @' v# p$ A- E. `& b7 C6 b+ O9 q$ Y  V
    集中在中国当然有风险，和中国搞好关系不就可以了。当然，现在只是头脑灵活的这么想。慢慢就是共识了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:02:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-4-1 11:11 编辑 7 Z4 ]  R& ?# r7 o
    水风 发表于 2020-4-1 09:38
    ) H- w) I2 D/ F$ g我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。7 E" P0 T9 h3 q# ?- t+ }; W
    9 K. a5 I4 ?: G8 D8 j# [2 z
    像口罩这种可以全自动化生 ...

    ; R* h% |& q# X# z0 y! P- E' ^8 Z& l! [( q: Z
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界最大的聚丙烯生产商Lyondell Basell就是美国公司，主要产能在墨西哥湾地区。而且口罩这点聚丙烯与总量相比还是很小的。喷融无纺布可能需要扩大一点产能，这也没有难度。全自动口罩生产机完全在美国的能力范围内。
    + S$ I  G3 Y2 {. a$ e
    2 N+ S8 K! S! W: u 7 T$ Y: l0 x& ]1 p

    : [: W! c5 X4 c8 y' m5 w& B 5 D, B( J. ~5 m  }3 Z

    3 q, W0 p/ y- s/ u) p问题在于：疫情过后，美国对口罩的需求很小，保持这样的产能在经济上太昂贵，除非联邦贴钱，否则维持不下去。如果联邦贴钱的话，首先要贴的是抗生素和原料药生产，还轮不到口罩，因为那东西才是洪水长流的。
    7 g" ?% C6 a, v
    ( y2 }  |. u6 c; k人工智能与制造的问题，同意妖道。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:29
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2020-4-2 01:12:55 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-3-31 05:33% Y6 |# U4 w2 b# H1 X( I2 o
    从我所在的手机和电脑产品上看，欧美人不可能都买苹果，谷歌。就算不给华为，自己没有厂家，没有产品，芯片 ...

    : T9 R; Y2 x5 Z) _9 l! [欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2020-4-2 01:15:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38& `7 S% x7 h2 a8 l  {$ y) I
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。0 B) x; {1 Q: W

    . U9 h8 M' Y# o像口罩这种可以全自动化生 ...
    3 U0 d4 {/ D. m5 h
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    , ?$ X! Q6 `; j! \1 h5 \+ v8 y0 K! N" m" P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2020-4-2 01:22:09 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    ! m( B$ M) J$ u3 y资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？! s6 }, B0 c( x- E0 R3 |  c  j

    1 ~$ s4 g7 D  {. f: w ...

    . V% B0 ~1 V; S0 l 不能排除欧美使用非市场手段。        
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-20 06:19 , Processed in 0.067309 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表