欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志
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老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
5 K1 \2 M* E$ A- b" Z  o+ A  m如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
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4 n' Q$ C; Y& w0 j5 G" U甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
4 Y6 ~- @4 {( U! F7 _& {$ A. j大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
0 H# c' u5 q, p& }8 m" A这是我在2-15写的日志

现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
" j7 D9 p/ v+ v9 O不能排除欧美使用非市场手段。

4 m1 Y* O, d3 O: y$ c$ G* T非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁

从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
不能排除欧美使用非市场手段。

$ s7 s" |& K: @5 f+ s( m4 W! h大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
$ N$ P* d' b- H8 n- t2 G! F如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

* E$ _1 z# @0 J" O" V. K4 |, h6 c您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

; y* j  \. p" a; k. {美国运营商渠道仍然有LG卖。
但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

1 W+ h" _+ a4 B2 D不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
二战就让它接受了啊

打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
' u! C( f' I* d+ H资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？

* ^! [" W3 V9 R2 ] ...

米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
) G/ j! E; u8 N/ M  M您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
0 Q/ P  w% q0 Z/ e; K" T不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
; b/ d6 A; u4 Y! l! R7 s2 z( ]  D
任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
' W1 C, G; }2 R对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

2 l5 c+ S7 ]' A- f5 e9 E更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

4 z" q+ D. U/ w* j( f. k
1 v1 N9 c/ m/ H$ p+ r. o, M) F想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。

& d5 s  `5 p5 O+ u( I  U美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。

5 A' w5 o1 B* _以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
' h7 I% A; }9 k! M( h8 B6 M
太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
) U" C4 F" S) o更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

5 u7 H- f& V* h' m4 U* R* L# W/ [我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
1 q( d0 @+ I+ W$ K$ g% L" }: V我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

2 x+ k, w. M. h; w$ ?/ ~& N1 ?% T那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

) Q3 v8 e6 ]9 J3 x: g) S% C; Q/ h不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
那不解决问题啊

0 ^; K+ ^& q2 @; N. [! A可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

完全不同性质的问题