设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
123456下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

[复制链接]
drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2020-3-31 23:38:28 | 只看该作者
    欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2020-4-1 00:19:28 | 只看该作者
    drknight 发表于 2020-3-31 09:38
    ! I- z/ t2 q/ N4 ^$ z欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？ ...
    $ ?% E2 j* m. b/ e
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2020-4-1 01:50:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19
    ' `  d" d* A' K. H5 l% J欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    4 [. A7 U7 q) l9 T“欧洲并没有把自己write off” -欧洲哪有实力争第一啊，他们只有旧时代遗留的傲慢，或者说四个盲目自信

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    方恨少
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-4-1 02:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    24#
    发表于 2020-4-1 07:12:05 | 只看该作者
    不脱钩是死，脱钩也是死。。我看就算不全脱 ，也的脱一部分。。。慢慢的，还是要脱。群众也要正视现实啊。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    back
  • TA的每日心情
    难过
    2021-3-24 17:49

    • 签到天数: 73 天

    [LV.6]出窍
    25#
    发表于 2020-4-1 09:13:56 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2020-3-31 22:23
    . W/ Q# s) D# j5 J3 t低端制造业回流或转移会造成发达国家，尤其是低端人口实际生活水平降低，就看他们自己愿不愿意承受了。- g$ Y0 P6 L6 N# m0 G" n- e% d

    ! M' A/ K2 {! R/ q7 t8 f' j  r+ e ...
    + b2 p. v" _5 o' ^5 z( U: g* ]& e
    哈哈哈哈哈，马来西亚生产的衣服这么差啊。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:08

    • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-4-1 20:22:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19" q  I; b5 J9 H+ i7 P5 q% C9 F
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    3 ~* v2 U6 K8 ~* _, S欧洲人还在啃老底，这次疫情明显是合纵连横的策略，分化欧盟，虽然德国不愿意，但是没能力只能承认既成事实。等危机过后，和意大利的合作能进入更深的层次，另一个登陆的桥头堡，就像希腊一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2020-4-1 21:39:15 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2020-4-1 21:44 编辑 ( k1 A5 H! z+ B' [% k+ q- e/ g
    老福 发表于 2020-3-31 11:55" T  Q8 L) ]8 b: ?) j4 b! [
    政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...
    & D' u: s$ y$ f

    - }; q: p' c# `8 c很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了安全也要更强化独立。虽然自伤800， 也能伤人1000.。从米帝的角度，这是最佳选择。。继续目前的模式，只能走向空心化和崩溃，而且时间很快。就是现在米帝都已经力不从心了，这是米帝不可接受的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 23:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-4-1 21:55:08 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39
    2 N/ c  n2 z& `/ \7 R* x9 G很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...

    8 {& _% |  A8 {6 Y: o) Q+ n# F5 H最大的可能是产业链进一步分散化，具体一点，主要目的地在南亚和东南亚，大量的年轻人口作为基础。中国对策应该是学日本，尽量控制产业链上游。这个应该正在进行中。产业链下游需要大量劳动力的部分恐怕难以控制。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:09
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2020-4-1 22:20:38 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39# Z3 V0 ^6 k' Q) s+ ^" \1 w
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...
    - e; A9 }; b8 m  d$ M* z0 Z
    不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。( k0 h( v' x& ]

    2 N0 P- K8 F4 ?3 ]( V0 R3 D美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    30#
    发表于 2020-4-1 22:28:51 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:202 ]0 [4 h+ ^0 j# M7 d
    不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。! j( o. m& X) B9 E

    * n. t* b' T6 u6 B4 m: L/ i美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。 ...
    ! y- V8 y/ R) h
    德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2020-4-1 22:54:06 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 22:284 \, b. @6 V) R2 u8 W. d
    德国在二战时候没有慢慢接受。。。

    2 c* H7 `& D' b( j二战就让它接受了啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-4-1 23:17:58 | 只看该作者
    美国人民愿意勤劳工作，摆脱印美元依赖症，全世界应该欢迎。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    云淡风轻
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前

    • 签到天数: 1178 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2020-4-1 23:26:14 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-3-31 11:55( f5 W2 a* T/ L1 N
    政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...

    9 |. O' K+ y& i: {  Z鸡蛋分蓝放，说起来容易，做起来不会那么简单。6 W' O; B. g3 r9 d( K6 h- g& w
    资本追求利润，供应链脱离中国，得花时间功夫，没那么简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-4-1 23:38:20 | 只看该作者
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。# [8 l" C+ z+ E( c! b

    ' ], k& U& v2 Q4 i像口罩这种可以全自动化生产的东西，估计会搬回一批去。因为人工成本的确不高，只需要安装好以后派几个人维护就够了。这批人可以拿高工资。但问题是上游的制造业，一直到口罩机这一块都是需要在中国安装好了。在财政上才合算。所以上游的制造业，会越来越集中在中国。欧美现在加大人工智能的研究，就是想用机器人来替代人工。说白了，就是想复制苹果电脑的成功路线。把最高附加值的那批产品放在欧美，低附加值的，放在人工便宜的地方，改换成高附加值的部分继续留在美国，低附加值部分用机器人替代人工，依然放在欧美。# y% _; _: W( o8 I3 }
    3 i8 Q8 `5 V/ R+ D/ g/ E
    但问题有几个，第一，人工智能目前只是起步，到真正科幻片那种啥零件都可以自己设计，自己制作，不是不可能，但真正能造出来，就目前的状态，大概我是看不到那一天了。5 X2 h, \3 m# u7 \# n
    第二，只有齐全的工业门类，才有可能制造出来需要的上游零部件。3D打印不是万能的。一方面是成本问题，另一方面是工艺不可替代。打印说起来很简单，但你打印一个钛合金的零件和打印一个塑料盒子是根本性不同的。
    $ k' v7 }8 M. Q: n- N: {2 l第三，产业链的问题。目前半成品的运输，已经占到了一个产品最终价格里面越来越多的份额。要想在成本上最佳，那么中国是不二选择。除非严重到影响国计民生的程度。否则一个国家不大可能从头建设。更不用说重建所有的工业门类，甚至美国都没有这个财力和时间去干这个。
    $ O! R/ y  s& z* o! k第四，中国的优势不仅仅在于自己，中日韩三国的经济已经越来越融合到一起。再加上东盟十国，以及有可能的印度。中国的地理优势，使得自己的世界制造中心的地位也越发巩固。现在希望能够以抗疫为契机，打造大东亚共荣圈。将这个优势进一步发扬光大。3 r$ S) n# k* L& _
    $ A+ H/ ^2 p- V, z" _) m+ r
    所以，只要欧美一天是资本主义，就绝对不会放弃中国这个大市场，以及下一个世界的经贸中心和科技中心。想要脱钩，也要问问背后的金主们答应不答应。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    Lioncat
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-14 17:01
    陈比尔
    给力: 5
      发表于 2020-4-7 00:02
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:28
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4 油菜

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-4-1 23:59:41 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38* N3 P4 B) Z8 e& d: Z+ p3 z; X5 h
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。. Z% D2 ~/ \( i1 D3 t2 W

    ( |) L2 G) w0 H( n1 Z4 P像口罩这种可以全自动化生 ...
    * Z8 c1 h. u2 j0 C+ H
    完全同意这个估计。. j; U) @2 L: g( t0 c$ `2 d

    + I/ q; ?0 y4 t9 W- a不知有没有欧美控制的上下游供应链的数据？劳动力为主的部分可能会有一部分移出中国，不用远，东南亚即可，作为风险控制的一部分。不过，这一部分的移动对中国就业率会有什么影响？) E' n! R1 I  e. o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2020-4-2 00:26:43 | 只看该作者
    制造业只会更加集中。别人都可以扯一下， 公司需要赚钱的。* B" H4 @+ |! B2 w, V3 ^0 a  s
    9 I1 h" h9 O: O: P
    集中在中国当然有风险，和中国搞好关系不就可以了。当然，现在只是头脑灵活的这么想。慢慢就是共识了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:02:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-4-1 11:11 编辑
    9 D8 l- N7 g: _" I# q
    水风 发表于 2020-4-1 09:38
    " T' S( ]" Y, ?# f我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。
    ' M) A( t. ]9 w
    0 ?, Y( v, q( G* i0 s3 O, b像口罩这种可以全自动化生 ...
    0 E) Q* @8 M4 [+ s* h
    ; H) e' x8 m  H# A  G  `
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界最大的聚丙烯生产商Lyondell Basell就是美国公司，主要产能在墨西哥湾地区。而且口罩这点聚丙烯与总量相比还是很小的。喷融无纺布可能需要扩大一点产能，这也没有难度。全自动口罩生产机完全在美国的能力范围内。
    1 {: |# j' [/ o2 ^$ Z9 w
    : q; a6 \4 A( s
    % Y$ ~7 p$ L  l" [5 a! F: b
    3 R+ ^; v" f) v6 z- L9 ` % E1 `+ A5 B' t; J- k/ K% G# [

    2 j( p) I! \. r2 ~问题在于：疫情过后，美国对口罩的需求很小，保持这样的产能在经济上太昂贵，除非联邦贴钱，否则维持不下去。如果联邦贴钱的话，首先要贴的是抗生素和原料药生产，还轮不到口罩，因为那东西才是洪水长流的。  h, o6 p% R  F; O: x! M6 s
    + U0 A" z8 ?) D. O0 J
    人工智能与制造的问题，同意妖道。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:29
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2020-4-2 01:12:55 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-3-31 05:33( s7 F+ O: [) d1 E, ^( K, J" \$ `
    从我所在的手机和电脑产品上看，欧美人不可能都买苹果，谷歌。就算不给华为，自己没有厂家，没有产品，芯片 ...
    / r3 P/ [5 [5 v4 D+ T3 F
    欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2020-4-2 01:15:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38
    + H; y6 S: y+ N" X9 N, C" C" H; R我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。
    " P1 [( r5 c! `# n: S$ O
    3 N) p. A+ d& g. l; V8 ?, N5 f像口罩这种可以全自动化生 ...

    # Q- I9 c+ k2 v2 ]  g) a/ I资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    * {1 i: I* Q6 e* q# B. d- V- n" |5 h" W+ C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2020-4-2 01:22:09 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15- j4 w1 M: d4 G: I$ q
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？$ z: i+ {. e6 e, z. q! a$ N5 U1 t

    ; k6 T' m8 C. k, W1 J* e5 Y! h ...

    " O% f$ Y1 e1 E7 o# A" m. [  Y 不能排除欧美使用非市场手段。        
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-3 04:48 , Processed in 0.049660 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表