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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3445 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    1 s6 @: r+ x/ Y/ ]2 L# U% o% j左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    6 m, t$ ^; E1 A. h/ n很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49# k, L* d! V$ l# x# U* B0 Y" `
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    0 m) X5 ?5 [( \- m
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 8 N" m+ c9 _5 s
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    ' v  x3 i8 U2 ?1 G& O- Q" ?6 c6 i左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    - A+ Y6 ~, Q% l5 I5 r" ?) ~& v  q# x" _
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46# r" s) |4 w1 h
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    % L0 f$ R" Z  X6 [) c# I! G
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    , @* Z# N* n* _( T; L/ _( P
    五月 发表于 2019-3-16 07:46& U3 A0 x. t+ u& |, J5 x: C0 |2 e2 j1 e$ `$ B
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    / }0 `9 b: a& S' Z
    , I( n3 G; u7 O8 EAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46! ]7 ~& S0 G# @. n: f8 b
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    . y' }% a7 C* B' i5 a2 ^, v7 _" E
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    6 |! t9 I# I) t; z4 [/ P但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩+ d9 O; S- H" S
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47. R* D+ b! E( ]- T, b0 y
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.' a; e4 `8 ?1 C: A2 I/ d0 I+ \
    % F3 p+ G, E; V' G# D. ]" E0 n
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    - k2 h. |! n  a( E% R* H% C不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    5 小时前

    • 签到天数: 2929 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25- R; J0 H- C  _& c4 m
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    4 C* _5 J0 u" [8 O水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46) c8 N$ N  l7 n% g+ c
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # D) C& y! L7 H* q" w  W$ m8 A' e
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    " W6 j' G0 A; t, `+ M这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    8 P+ j7 l1 o( H6 p是我搞错了攻角的定义。
    - q- z" s# L$ r7 p; ]6 j
    2 ^' R$ }& B4 O3 I7 E$ E8 x' W不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:382 ^) t# W! X" @4 s* L7 ^
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    9 W7 B6 ?8 f" R; r( O9 P放机翼下也安全，万一叶片破 ...

      R. x% K8 c. D抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    # ?% i: N# T" _6 p& T
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:507 m% Z. {0 y9 L8 a
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    # g; Y" @/ E2 x: y9 n+ w- _# ?
      U: i- {, F3 I% G你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    3 d7 S" q  S1 X* J2 _6 A4 @4 Y就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ! V; s7 g; q$ V, h& [5 P2 R  M6 }3 ]  ?- _! D$ Z! u" X1 a! b/ z
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    & l# w2 k9 g( N/ f" J; @  r# O1 b1 }- F, z
    故事看这里：
    3 M3 L: S) e+ Q
    ; o6 H& c, h5 _美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    / _/ L8 b$ U' R. K' {' A2 m* h1 D- U: i/ Q- x9 R0 S/ P4 c& V% B
    ) ~8 E" W: ?5 t+ U% E2 Z
    另外一起：0 I" D  J' N) g" R1 q

    , d- u$ O) Y, m# X. F1 w“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ) i) E3 I# y/ f" @* U是我搞错了攻角的定义。
    4 s( Z% [  U. o% |# ~& {; q$ W5 L) e! g$ n
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    5 q3 i! n: X1 c8 R6 z. g任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:351 J7 i0 |0 N, s- L
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    8 y  w; W0 l3 m. S$ X
    7 b9 X; J7 S- z& x/ f- o反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    5 k' }9 y" u; q/ ?. q& O; D: |是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    " q$ u( t: z% |" Y0 _- C+ @+ ]; N是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    5 i6 Q9 U2 A6 r4 z
    简单来说：是的。4 K. Y. w& f! H% Y0 Q
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58! B/ A. z7 S7 y) X% c  ^' Q
    是我搞错了攻角的定义。; z( b6 |- X7 P" A

    * l% a8 C0 m/ R/ y' D不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    6 t/ ~6 A% t7 [) \# }7 F用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    7 v0 _" S4 X+ s比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    0 }! s0 H3 w6 H- n  q如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    : K; M3 |. R( r) `5 c9 N+ o$ x0 q如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23( l1 R) g8 ^- M9 f6 N+ N7 A
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    % ~& C* N6 E) @- e比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    # {4 E* M3 m2 ]! k" ]  X9 c一个纺锤呢？+ i+ }  N( w0 h- L% u2 c+ u
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26% C  C8 ?0 E! C5 K8 S; K. D: J/ k- i
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。" k1 x! H7 |# `% v" [: S% u
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    4 ~+ D9 x: N, g- _4 ZSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。0 M. r7 ~8 a4 ?9 ?
    - u1 p! J9 t7 x1 G
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。; V; w0 Y* T. H. f

    4 O' z9 Y8 W: u5 J4 o! r之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 0 ^7 p2 X+ y8 @, s: A7 n
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:202 `7 c, S: p! L/ C
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ( v1 \1 \; n& d# k0 I% {

    ) I) O) m  Q& ], k5 p你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    + ?  \' y* h1 j如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ( ~5 d- y! K) }* [0 ~+ O0 e无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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